Langer of vroeger werken. Pezen tot je dood valt.

[JurgenD]

We zijn in de crisis en wat gebeurd er, nog meer de pees erop.

Vroeger gaan werken zeggen sommige burgers, aan 14 werkstages !

Ik ben er zeker van dat deze burgers oude peten en meten zijn.
Die denken dat we nog in de jaren 80 leven.

Dan heb je De Croo die zelf maar amper de afwas gedaan heeft in zijn studententijd om zijn studies te betalen.

Hij is er totaal niet mee akkoord dat Belfius (terecht) beslist om de jeugd de kans te laten en de oudere generatie aan de deur zet. Uit noodzaak, enerzijds door de loonkost en anderzijds, de oudere generatie heeft hun deel gehad. De toekomst ligt bij de jongeren en zij moeten een stabiel leven uitbouwen, een huis kopen, auto. Tuurlijk dat een bank reikt naar jongeren mensen. Slimme zet. En logisch.

Als je oud bent, moet je op pensioen. Ik zou zelfs stellen, ben je 45, met pensioen ! Dan kunnen tenminste de jonge mensen aan een job geraken.

Plaats maken.

En de regering moet maar zorgen dat ze het pensioen kunnen betalen.

Als ze het niet kunnen, dan hebben ze jaren wanbeleid gedaan. En nu moeten ze de rekening niet doorschuiven naar de bevolking.

Maar de boel springt toch. Wacht U maar binnen enkele maanden.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Als je oud bent, moet je op pensioen. Ik zou zelfs stellen, ben je 45, met pensioen ! Dan kunnen tenminste de jonge mensen aan een job geraken.

niemand houdt u tegen, als u dat kan betalen.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

niemand houdt u tegen, als u dat kan betalen.

Betalen is een heel groot woord en een heel grote illusie.
Zeker als je weet wat geld is en wie de normen bepaalt van dat corrupt spel.

Fractional Reserve Banking System:

When banks are required to keep only A FRACTION of their total deposits on reserve . Excess reserves can be LOANED to borrowers who can invest and spend the money in the economy.

Of vrij vertaald, hoe je van een scheet in een netzak tot Geld kan maken.

[De schoofzak]

Ik ben ook voorstander dat iedereen kan genieten van een studentenleven tot zijn 25°.
Om dan vier jaar te kunnen een wereldtoer maken op kosten van een aangevulde wachtvergoeding: één jaar Afrika, één jaar Azië, één jaar Amerika, één jaar Australië ...

Om dan van zijn 29° tot zijn 44° jaar te werken.

en dan op pensioen.

.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben ook voorstander dat iedereen kan genieten van een studentenleven tot zijn 25°.
Om dan vier jaar te kunnen een wereldtoer maken op kosten van een aangevulde wachtvergoeding: één jaar Afrika, één jaar Azië, één jaar Amerika, één jaar Australië ...

Om dan van zijn 29° tot zijn 44° jaar te werken.

en dan op pensioen.

.

Er zijn militairen die aan hun veertigste met pensioen gaan.

Als meer mensen met pensioen gaan, is er een grotere kost voor de pensioenkas. Maar pensioenen zouden bijvoorbeeld een forfetair uitkering kunnen worden, a ratio van 150% (of meer) van het leefloon. Gepensioneerden zouden reductie kunnen krijgen op nutsvoorzieningen, geneeskundige zorgen en vervoer. Wilt men aanvullend inkomen moet men maar een verzekering afsluiten. Te laat weliswaar voor deze die met pensioen gaan, die in een overgangsfase kunnen worden gebracht. Gepensioneerden zouden niet mogen bijverdienen. Pensioen is pensioen.

Dan komen er automatisch werkplaatsen bij voor jongere mensen, die hebben een vernieuwde know-how wat ten voordele komt voor innovatie. Meer energie en zijn minder vaak ziek.

Een slimme boer zet ook geen oude ossen voor de kar.
Hij plaatst zijn sterke ossen voor de kar als hij moet ploegen.

Nu dicteren peten en meten teveel de Persische wetten.
Ze denken in oude patronen en zijn totaal uit de mode met hun politiek.

Ze moeten inzien dat ze plaats moeten maken.
De jeugd moet eerst werk hebben, dan de rest.
Want zij moeten een stabiel leven uitbouwen.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben ook voorstander dat iedereen kan genieten van een studentenleven tot zijn 25°.
Om dan vier jaar te kunnen een wereldtoer maken op kosten van een aangevulde wachtvergoeding: één jaar Afrika, één jaar Azië, één jaar Amerika, één jaar Australië ...

Om dan van zijn 29° tot zijn 44° jaar te werken.

en dan op pensioen.

.

Zeker.

We hebben een technologische en wetenschappelijke evolutie en het raarste is, er komt minder welvaart en we moeten nog meer werken ?!?

Er klopt iets niet, nietwaar.

Wat is het nut dat mensen fulltime werken, veel stress en dan thuis zitten (depressief), terwijl het evengoed zou kunnen met 2 mensen die parttime werken. Alleen, opnieuw de regering moet bijspringen, want blijkbaar zijn de werkgevers te gierig om het toe te passen.

Maar zou iedereen maar 4 uur moeten werken per dag, zou het al heel wat zijn om de stress te verminderen.

En toch zal het vroeg of laat zo geschieden.

[Schelfie]

Man, ik lees hier serieus wereldvreemde posts van je, jurgen. Welk spul gebruik jij net? Tklinkt vrij straf, alleszinds...

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Man, ik lees hier serieus wereldvreemde posts van je, jurgen. Welk spul gebruik jij net? Tklinkt vrij straf, alleszinds...

Ik heb geen spul nodig om verlichte toestanden te bereiken. Het is logisch verstand, hetgeen de meeste mensen (lees politiekers en rijkeluizen) niet hebben door hun verblindheid in hebzucht en donkerkamerse belangen om hun eigen welvaart te waarborgen ten koste van de welvaart van de mensen die ze uitbuiten met hun achterbakse en manipulatieve pleidooien in hun maatpak.

Ik sla spijkers met koppen en wijs op de waarheid. En ik heb geen eigenbelang te verdedigen. Zo kan ik vrijuit spreken zonder schroom.

Een maatschappij dat in die mate evolueert dat techniek en wetenschap een optimalisatie doorvoert van de productieprocessen, zodoende een overaanbod bewerkstelligt van goederen en diensten, leidt automatisch tot een maatschappij waar sociale voorzieningen gereguleerd worden door een overheidsapparaat en waar plichten gelijk verdeeld worden onder ALLE MENSEN.

We gaan moeten overschakelen naar een veredelde vorm van het communisme. Wat vroeger goed was in het communisme zal nu aan bod moeten komen en wat toen slecht was moet eruit.

Het is de enige weg voor de maatschappij. Werken zal herverdeeld moeten worden, competitie zal afgezwakt worden en welvaart zal meer ondersteund moeten worden door de overheidsapparaten.

Het doel van techniek en wetenschap is die zaken te ontdekken en realiseren dat de bevolking welvaart heeft en juist minder arbeid moet verrichten om tot een comfortabel leven te komen.

Trouwens de bedrijven moeten zo niet tegen het communisme zijn, een pak zit nu al in China....

Commerce is als een loops hondje...

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

niemand houdt u tegen, als u dat kan betalen.

De staat moet pensioenen betalen. En aan iedere Belg nog wel. Ongeacht of die ooit gewerkt heeft of niet.
Elke ouwe Belg die in het land woont, heeft toch heel zijn leven belasting betaalt via de BTW op �*l zijn voedsel, kleren, drank , benzine enz enz. ?
Dan mag de staat wel wat van dat BTW geld teruggeven, zodat hij verder kan blijven uitgeven, en de economie blijft aanzwengelen.
Reken maar eens uit hoeveel BTW je al betaald hebt gemiddeld, als je heel je leven in België gewoond hebt, en een jaar of 50, 60 bent...

[vrijevlaming]

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Ik heb geen spul nodig om verlichte toestanden te bereiken. Het is logisch verstand, hetgeen de meeste mensen (lees politiekers en rijkeluizen) niet hebben door hun verblindheid in hebzucht en donkerkamerse belangen om hun eigen welvaart te waarborgen ten koste van de welvaart van de mensen die ze uitbuiten met hun achterbakse en manipulatieve pleidooien in hun maatpak.

Ik sla spijkers met koppen en wijs op de waarheid. En ik heb geen eigenbelang te verdedigen. Zo kan ik vrijuit spreken zonder schroom.

Een maatschappij dat in die mate evolueert dat techniek en wetenschap een optimalisatie doorvoert van de productieprocessen, zodoende een overaanbod bewerkstelligt van goederen en diensten, leidt automatisch tot een maatschappij waar sociale voorzieningen gereguleerd worden door een overheidsapparaat en waar plichten gelijk verdeeld worden onder ALLE MENSEN.

We gaan moeten overschakelen naar een veredelde vorm van het communisme. Wat vroeger goed was in het communisme zal nu aan bod moeten komen en wat toen slecht was moet eruit.

Het is de enige weg voor de maatschappij. Werken zal herverdeeld moeten worden, competitie zal afgezwakt worden en welvaart zal meer ondersteund moeten worden door de overheidsapparaten.

Het doel van techniek en wetenschap is die zaken te ontdekken en realiseren dat de bevolking welvaart heeft en juist minder arbeid moet verrichten om tot een comfortabel leven te komen.

Trouwens de bedrijven moeten zo niet tegen het communisme zijn, een pak zit nu al in China....

Commerce is als een loops hondje...

Ik denk dat je gelijk hebt Jurgen, want zelfs de president van het grote voorbeeld van iedere kapitalist, Amerika durft zeggen dat de rijken nu ook eindelijk eens moeten betalen.
Hoelang het duurt voor er een nieuwe Oswald tegenover hem staat is nu de vraag.
Dat zijn zaken die de Goldman Sachs club niet graag hoort.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

En de regering moet maar zorgen dat ze het pensioen kunnen betalen.

Als ze het niet kunnen, dan hebben ze jaren wanbeleid gedaan.

ongetwijfeld.

En nu moeten ze de rekening niet doorschuiven naar de bevolking.

O jawel! Want het is de bevolking die deze mensen verkozen heeft.
De prijs voor jarenlang potverteren komt eraan, en het zal niet proper zijn.

Maar maak U geen illusies, iedereen heeft van dat potverteren geprofiteerd, de "zwakkeren" nog het meest.

[vlijmscherp]

ik zou het pure horror vinden om vanaf mijn 45e op pensioen te moeten gaan!

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik zou het pure horror vinden om vanaf mijn 45e op pensioen te moeten gaan!

Welk deel precies van de hele dag uw goesting kunnen doen jaagt u zo'n angst aan?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Welk deel precies van de hele dag uw goesting kunnen doen jaagt u zo'n angst aan?

ook werken kan "je goesting doen" zijn hé.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ook werken kan "je goesting doen" zijn hé.

Dat kan, zoals ook heroïne spuiten dat kan zijn. Maar je begrijpt toch ook wel dat mensen over die keuzes de wenkbrauwen fronsen?

[Sammael]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Dat is ook mijn eerste reactie wanneer ik de posts van JurgenD lees.

Maar bij een tweede lezing bekruipt mij het gevoel dat het dit soort totaal "out of the box"-denken is dat we dringend nodig hebben.

Dit, bijvoorbeeld:

We hebben een technologische en wetenschappelijke evolutie en het raarste is, er komt minder welvaart en we moeten nog meer werken ?!?

Er klopt iets niet, nietwaar.

Hoe vaker ik het lees, hoe meer ik moet toegeven dat er iets inzit.

We hebben een enorme technologische en wetenschappelijke vooruitgang gekend, maar de welvaart die dit genereert, wordt gewoon niet eerlijk verdeeld.

Kijk, ik ben best wel voorstander om innovatief gedrag te stimuleren door wie iets uitvindt dat het leven makkelijker maakt, dik te belonen. Maar op een gegeven moment moet het stoppen en moet de gecreëerde welvaart over iedereen verdeeld worden. Op een gegeven moment is het niet meer ernstig om te spreken over een beloning voor innovatie, maar wordt het gewoon egoïstische hebzucht.

Hij heeft ook gelijk wanneer hij zegt dat het absurd is dat we met z'n allen voltijds moeten werken tot ons 67ste, terwijl dankzij de technologische vooruitgang het perfect mogelijk is genoeg welvaart te genereren voor iedereen, zonder dat het nodig is dat we zoveel werken.

Het maatschappijbeeld dat hij voor ogen heeft, lijkt misschien utopisch en nogal idealistisch. En dan? Daar is op zich niks mis mee.

Wetenschap en technologie zijn razendsnel ontwikkeld, maar onze kijk op maatschappij en samenleving zit nog steeds vastgeroest in 19de eeuwse denkbeelden. Dat zorgt voor frictie. Het botst en zolang we de starre denkkaders niet verlaten, blijft het botsen.

De keuze is dus tussen voortdoen zoals nu en op onze doem afstevenen (lees: honger, kou, armoede en uiteindelijk gewapende conflicten), of breken met de oude denkkaders inzake maatschappij en samenleving.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben ook voorstander dat iedereen kan genieten van een studentenleven tot zijn 25°.
Om dan vier jaar te kunnen een wereldtoer maken op kosten van een aangevulde wachtvergoeding: één jaar Afrika, één jaar Azië, één jaar Amerika, één jaar Australië ...

Om dan van zijn 29° tot zijn 44° jaar te werken.

en dan op pensioen.

.

Waarvan dan nog een paar jaar zwangerschaps- sociaal-, familiaal- syndicaal- ziekte verlof en loopbaan onderbreking.

[Sammael]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik zou het pure horror vinden om vanaf mijn 45e op pensioen te moeten gaan!

Ik zou het pure horror vinden om op mijn 67ste te moeten vaststellen dat al hetgeen ik wou doen, maar niet kon doen omdat ik moest werken, niet meer kan doen omwille van mijn door ouderdom verslechterde gezondheid.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Sammael

Ik zou het pure horror vinden om op mijn 67ste te moeten vaststellen dat al hetgeen ik wou doen, maar niet kon doen omdat ik moest werken, niet meer kan doen omwille van mijn door ouderdom verslechterde gezondheid.

maw, jij vindt 67 oud?? allé, dat is toch echt niet oud?

ik zou het erg vinden dat ik op mijn 46e niet zou kunnen doen wat ik wil, omdat ik niet de financiële middelen niet meer heb omdat ik wou stoppen met werken.

Ik ben er 38, ik zou niet weten wat ik niet kan doen omdat ik moet gaan werken.