Laat illegale kinderen hier de school afmaken

[circe]

De onderwijskoepels roepen Maggie De Block op minderjarigen zonder papieren niet meer uit te wijzen zolang ze hun opleiding niet hebben afgerond.


Minderjarigen zonder papieren die het land worden uitgezet, op een zucht van hun examens. Of meerderjarigen zonder papieren die nog een beroepsopleiding volgen, maar niet de kans krijgen om hun stage af te maken. Over dergelijke toestanden leeft veel ongenoegen bij directies en leerkrachten omdat de geïnvesteerde tijd uiteindelijk geen resultaat opleverde. Dat schrijven De Standaard en Het Nieuwsblad vrijdag.

Het katholiek onderwijs en het GO! willen daarom dat kinderen zonder papieren, zelfs als ze meerderjarig zijn, altijd de kans krijgen om eerst hun opleiding hier af te maken. Naar aanleiding van enkele ophefmakende zaken eerder dit jaar, zoals van Scott Manyo en Parwais Sangari, hebben ze overleg gevraagd met staatssecretaris voor Asiel en Migratie, Maggie De Block (Open Vld). Ze schreven een gezamenlijke knelpuntennota. Die focust vooral op de situatie van jonge vreemdelingen die een opleiding volgen in het deeltijds beroepssecundair onderwijs.

De staatssecretaris wil begin volgend jaar het debat aangaan. Ze wil eerst nog de mening horen van andere diensten die jonge vreemdelingen opvangen. Het kabinet Onderwijs bereidt bovendien een nota voor.

http://www.vandaag.be/binnenland/111...l-afmaken.html
-----------------------------------------------------------------

Men zou dit eventueel als een vorm van ontwikkelingshulp kunnen zien (en de kosten uiteraard uit het potje van de ontwikkelingshulp halen).
Het voordeel is dat die kinderen - die door hun ouders onwettig naar hier werden gestuurd - dan toch een NUTTIGE opleiding volgen waarmee ze in hun thuislanden aan de slag kunnen. Ik geloof dat Parwais iets van lasser had geleerd en kan met die skills zeker in zijn thuisland aan een job geraken.

Op zich lijkt me dit dus een goed idee.

ALLEEN: mogen we dan vragen aan de stemmen die menen dat kinderen zich niet meer zullen kunnen aanpassen aan hun thuisland, nadat ze hier een diploma hebben behaald?

En hoe gaat men vermijden dat de tamtam klinkt om te vertellen dat men in Vlaanderen gratis opleiding kan krijgen met een "allen daarheen" gevolg?

Natuurlijk is het schrijnend en natuurlijk zijn er schrijnende toestanden voor de vijf miljard mensen die niet in het Vrije Westen wonen. Maar hoe kunnen we plaatsmaken voor vijf miljard scholieren? Door onze kinderen van school te halen of zo?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.vandaag.be/binnenland/111...l-afmaken.html
-----------------------------------------------------------------

Men zou dit eventueel als een vorm van ontwikkelingshulp kunnen zien (en de kosten uiteraard uit het potje van de ontwikkelingshulp halen).
Het voordeel is dat die kinderen - die door hun ouders onwettig naar hier werden gestuurd - dan toch een NUTTIGE opleiding volgen waarmee ze in hun thuislanden aan de slag kunnen. Ik geloof dat Parwais iets van lasser had geleerd en kan met die skills zeker in zijn thuisland aan een job geraken.

Op zich lijkt me dit dus een goed idee.

ALLEEN: mogen we dan vragen aan de stemmen die menen dat kinderen zich niet meer zullen kunnen aanpassen aan hun thuisland, nadat ze hier een diploma hebben behaald?

En hoe gaat men vermijden dat de tamtam klinkt om te vertellen dat men in Vlaanderen gratis opleiding kan krijgen met een "allen daarheen" gevolg?

Natuurlijk is het schrijnend en natuurlijk zijn er schrijnende toestanden voor de vijf miljard mensen die niet in het Vrije Westen wonen. Maar hoe kunnen we plaatsmaken voor vijf miljard scholieren? Door onze kinderen van school te halen of zo?

Men zou beter veel sneller optreden tegen illegalen.
Of dit nu jonge kinderen zijn of oude vandagen.
Men moet hier eindelijk eens gaan beseffen dat wij niet de sociale diensten van de wereld zijn.

Het is de taak van unicef en andere internationaal gesubsideerde instellingen om te zorgen dat deze kinderen een opleiding krijgen.

Dat de onderwijskoepels staan te roepen dat deze kinderen niet mogen uitgewezen worden, zal niemand verbazen.
Zij krijgen immers extra subsidies voor deze kinderen.
Scahf deze subsidies af en de onderwijskoepels zullen als eerste staan roepen om hen uit te wijzen en zelfs weigeren van hen in hun scholen in te schrijven.

Wat is een Parwais trouwens met zijn opleiding lassen in een land waar elektriciteit een zeldzaamheid is?
Wat is een illegale leerling met een Belgische opleiding boekhouden of informatica, in een land waar internet onbekend is en de boekhouding als wc-papier dient?


Belgie moet gewoon stoppen met buitenlanders op te leiden, want zij zijn schadelijk voor onze economie.
Dit gewoon omdat zij die kennis mee naar het buitenland nemen en van daaruit tegen onze eigen bedrijven concureren tegen lagere arbeidskost, gewoon omdat hun land de arbeidskost laag kan houden, wegens geen geld nodig om opleidingen te bekostigen.

Als zij , de buitenlanders ( ook Fransen, Duitsers en Nederlanders) een Belgische opleiding willen volgen, moeten zij maar bijdragen aan onze sociale zekerheid. Want onderwijs geven is een vorm van sociale zekerheid bieden.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

...
ALLEEN: mogen we dan vragen aan de stemmen die menen dat kinderen zich niet meer zullen kunnen aanpassen aan hun thuisland, nadat ze hier een diploma hebben behaald?

...

Geef ze les in hun eigen taal!

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.vandaag.be/binnenland/111...l-afmaken.html
-----------------------------------------------------------------

Men zou dit eventueel als een vorm van ontwikkelingshulp kunnen zien (en de kosten uiteraard uit het potje van de ontwikkelingshulp halen).
Het voordeel is dat die kinderen - die door hun ouders onwettig naar hier werden gestuurd - dan toch een NUTTIGE opleiding volgen waarmee ze in hun thuislanden aan de slag kunnen. Ik geloof dat Parwais iets van lasser had geleerd en kan met die skills zeker in zijn thuisland aan een job geraken.

Op zich lijkt me dit dus een goed idee.

ALLEEN: mogen we dan vragen aan de stemmen die menen dat kinderen zich niet meer zullen kunnen aanpassen aan hun thuisland, nadat ze hier een diploma hebben behaald?

En hoe gaat men vermijden dat de tamtam klinkt om te vertellen dat men in Vlaanderen gratis opleiding kan krijgen met een "allen daarheen" gevolg?

Natuurlijk is het schrijnend en natuurlijk zijn er schrijnende toestanden voor de vijf miljard mensen die niet in het Vrije Westen wonen. Maar hoe kunnen we plaatsmaken voor vijf miljard scholieren? Door onze kinderen van school te halen of zo?

Gaat het niet om laatstejaars?

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Geef ze les in hun eigen taal!

We kunnen misschien folderkes maken zoals in de jaren zestig.

"Vivre et étudier en Belgique"

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Gaat het niet om laatstejaars?

het gaat erom dat de meerderjarige laatstejaars niet worden uitgezet alvorens ze hun diploma hebben binnengehaald.
Maar illegale minderjarigen worden sowieso nooit uitgezet tot ze meerderjarig zijn.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

het gaat erom dat de meerderjarige laatstejaars niet worden uitgezet alvorens ze hun diploma hebben binnengehaald.
Maar illegale minderjarigen worden sowieso nooit uitgezet tot ze meerderjarig zijn.

Het gaat inderdaad om meerderjarigen.
Om mensen die hier komen zuiver om te studeren, gewoon omdat het hier gratis is. Vaak krijgen zij dan ook nog eens een leefloon en worden al hun kosten om te studeren door de overheid betaald.

Een opleiding in het secundaire onderwijs duurt normaal tot je 18 jaar.
Elke minderjarige heeft dus een secundaire opleiding achter de rug voor zijn/haar 18de verjaardag.

De mogelijkheid scheppen dat meerderjarigen hier kunnen blijven zolang ze een opleiding volgen, gata veroorzaken dat illegalen na hu secundaire opleiding een hogere opleiding gaan volgen en de overheden dus op nog meer kosten gaan jagen.
Je gaat dus een sneeuwbaleffect veroorzaken.
Geef hen deze mogelijkheid en binnen enkele jaren zitten onze hoge scholen en universiteiten vol met illegalen en asielzoekers die bezig zijn een opleiding te volgen, om daarna onze economie te vernielen vanuit hun thuisland.

[F.B.]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.vandaag.be/binnenland/111...l-afmaken.html
-----------------------------------------------------------------

Men zou dit eventueel als een vorm van ontwikkelingshulp kunnen zien (en de kosten uiteraard uit het potje van de ontwikkelingshulp halen).
Het voordeel is dat die kinderen - die door hun ouders onwettig naar hier werden gestuurd - dan toch een NUTTIGE opleiding volgen waarmee ze in hun thuislanden aan de slag kunnen. Ik geloof dat Parwais iets van lasser had geleerd en kan met die skills zeker in zijn thuisland aan een job geraken.

Op zich lijkt me dit dus een goed idee.

ALLEEN: mogen we dan vragen aan de stemmen die menen dat kinderen zich niet meer zullen kunnen aanpassen aan hun thuisland, nadat ze hier een diploma hebben behaald?

En hoe gaat men vermijden dat de tamtam klinkt om te vertellen dat men in Vlaanderen gratis opleiding kan krijgen met een "allen daarheen" gevolg?

Natuurlijk is het schrijnend en natuurlijk zijn er schrijnende toestanden voor de vijf miljard mensen die niet in het Vrije Westen wonen. Maar hoe kunnen we plaatsmaken voor vijf miljard scholieren? Door onze kinderen van school te halen of zo?

Ik kan mij hier onder bepaalde garanties wel achter zetten ja.

Indien men dan ook effectief teruggaat, en volledig afstand doet van een toekomstige asiel of migratie aanvraag in heel Europa.

Maar van uitstel komt afstel.

[circe]

Het is allemaal dubbel:

- kan men met het behaalde "diploma" effektief iets doen?
- kan men zonder dat diploma niet aan de slag? (leer voor lasser, maar je moet voor de stage naar huis, kan je dan niet lassen?)

In landen waar de stiel van vader op zoon wordt overgeleerd lijkt het me nu niet zo speciaal noodzakelijk om het diploma "timmerman" te kunnen tonen aan de werkgever.

Maar wat er wel als voordeel is dat men met meer status kan terugkeren, want.... "ik heb een diploma", dat is natuurlijk niet te onderschatten in de Afrikaanse landen.

[Hypochonder]

Voor veel van die kinderen is het afmaken van hun schooltijd totaal geen oplossing. Ik zie hierin enkel een manoeuvre van links om illegalen langer in ons land te houden. Op het einde van die kinderen hun schooltijd staat de boel weer op stelten omdat ze tegen dan weer zogezegd veel te goed geïntegreerd zijn...

In landen als Afghanistan is het echt geen meerwaarde dat je een opleiding als bvb lasser hebt genoten, er is daar zo goed als geen vraag naar dergelijke competenties.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Voor veel van die kinderen is het afmaken van hun schooltijd totaal geen oplossing. Ik zie hierin enkel een manoeuvre van links om illegalen langer in ons land te houden. Op het einde van die kinderen hun schooltijd staat de boel weer op stelten omdat ze tegen dan weer zogezegd veel te goed geïntegreerd zijn...

In landen als Afghanistan is het echt geen meerwaarde dat je een opleiding als bvb lasser hebt genoten, er is daar zo goed als geen vraag naar dergelijke competenties.

Waaruit leid je dit af?

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Waaruit leid je dit af?

In Afghanistan hebben ze geen lasbrillen. Dus wordt alles bij elkaar gehouden met henneptouw. Dat weet toch iedereen!

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.vandaag.be/binnenland/111...l-afmaken.html
-----------------------------------------------------------------

Men zou dit eventueel als een vorm van ontwikkelingshulp kunnen zien (en de kosten uiteraard uit het potje van de ontwikkelingshulp halen).
Het voordeel is dat die kinderen - die door hun ouders onwettig naar hier werden gestuurd - dan toch een NUTTIGE opleiding volgen waarmee ze in hun thuislanden aan de slag kunnen. Ik geloof dat Parwais iets van lasser had geleerd en kan met die skills zeker in zijn thuisland aan een job geraken.

Op zich lijkt me dit dus een goed idee.

ALLEEN: mogen we dan vragen aan de stemmen die menen dat kinderen zich niet meer zullen kunnen aanpassen aan hun thuisland, nadat ze hier een diploma hebben behaald?

En hoe gaat men vermijden dat de tamtam klinkt om te vertellen dat men in Vlaanderen gratis opleiding kan krijgen met een "allen daarheen" gevolg?

Natuurlijk is het schrijnend en natuurlijk zijn er schrijnende toestanden voor de vijf miljard mensen die niet in het Vrije Westen wonen. Maar hoe kunnen we plaatsmaken voor vijf miljard scholieren? Door onze kinderen van school te halen of zo?

Het blijft natuurlijk koren op de molen van mensensmokkelaars.
Volg zolang mogelijk onderwijs, achteraf kunt ge weer aanklagen dat men u te lang liet blijven, ge ondertussen de taal spreekt en ingeburgerd zijt. Men u dus maar moet legaliseren.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

In Afghanistan hebben ze geen lasbrillen. Dus wordt alles bij elkaar gehouden met henneptouw. Dat weet toch iedereen!

We geven ze misschien beter les in kantklossen.

[Mahalingam]

Over lasser zijn in Afghanistan:
Voordat de Islam kwam was er veel hoogwaardige metallurgie. Al sinds de vroege prehistorie.
Er zitten nogal wat bruikbare mineralen in de bergen van dat land.
(Momenteel stoppen de Chinezen $3 miljard in nieuwe kopermijnen)
Waar denk je dan dat al die grotten van Bin Laden & Co vandaan komen?

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Over lasser zijn in Afghanistan:
Voordat de Islam kwam was er veel hoogwaardige metallurgie. Al sinds de vroege prehistorie.
Er zitten nogal wat bruikbare mineralen in de bergen van dat land.
(Momenteel stoppen de Chinezen $3 miljard in nieuwe kopermijnen)
Waar denk je dan dat al die grotten van Bin Laden & Co vandaan komen?

Wat heeft de Islam daar mee te maken?

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Over lasser zijn in Afghanistan:
Voordat de Islam kwam was er veel hoogwaardige metallurgie. Al sinds de vroege prehistorie.
Er zitten nogal wat bruikbare mineralen in de bergen van dat land.
(Momenteel stoppen de Chinezen $3 miljard in nieuwe kopermijnen)
Waar denk je dan dat al die grotten van Bin Laden & Co vandaan komen?

Inderdaad maar vandaag wordt er vooral gelast aan vrachtwagens die in feite tot op de draad versleten zijn maar waar ze toch mee willen blijven rijden. Men doet deze werken vooral met verouderde lasposten met beklede elektroden (bagetten in de volksmond) moderne lasapparatuur is er nauwelijks of niet beschikbaar.

Er zit inderdaad veel rijkdom in de grond in Afghanistan maar het land is te onstabiel om die rijkdommen op een degelijke manier te ontginnen. Sommigen vergeten hier ook dat een land als Afghanistan op economisch vlak nog in de middeleeuwen leeft. Dit kan gezegd worden van veel landen waar illegale economische vluchtelingen vandaan komen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Inderdaad maar vandaag wordt er vooral gelast aan vrachtwagens die in feite tot op de draad versleten zijn maar waar ze toch mee willen blijven rijden. Men doet deze werken vooral met verouderde lasposten met beklede elektroden (bagetten in de volksmond) moderne lasapparatuur is er nauwelijks of niet beschikbaar.

Er zit inderdaad veel rijkdom in de grond in Afghanistan maar het land is te onstabiel om die rijkdommen op een degelijke manier te ontginnen. Sommigen vergeten hier ook dat een land als Afghanistan op economisch vlak nog in de middeleeuwen leeft. Dit kan gezegd worden van veel landen waar illegale economische vluchtelingen vandaan komen.

Men werkt er vooral met echt smeedwerk, iets dat in onze scholen niet meer word aangeleerd, omdat er op weinig plaatsen stroom te vinden is.

Men werkt zowel in het midden-oosten als in Afrika inderdaad nog met technieken en machines waar Bokrijk jaloers op is.
Dit omdat de eigen grondstoffen en delfstoffen niet in eigen land verwerkt worden, maar aan het buitenland worden verkocht om in het buitenland wapens te kunnen kopen.
De Afghaan werkt trouwens niet met booglasposten, wegens gebrek aan stroom en elektroden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Wat heeft de Islam daar mee te maken?

Veel, want de Islam houd de economische ontwikkelingen tegen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Wat heeft de Islam daar mee te maken?

misschien dat er delfstoffen genoeg zijn maar dat ze wachten tot Allah ze uit de mijnen haalt?