Wat is de volgende logische stap ?

alecia · 27 juli 2004, 18:11

[font=Arial]Als er een vraag gesteld zou kunnen worden ... [/font]

<SPAN lang=NL-BE style="FONT-SIZE: 12pt; LAYOUT-GRID-MODE: line; mso-ansi-language: NL-BE; mso-bidi-font-size: 10.0pt"><FONT face="Times New Roman"><FONT color=#000000>

kempenaar · 27 juli 2004, 18:21

Vlaamse onafhankelijkheid, natuurlijk.

Herman Desmedt ©HD · 27 juli 2004, 19:33

Bevoegdheden zoals werkgelegenheid volledig overhevelen.

Nationaal kan dan bespaard worden door dat ministerie op te doeken.

The Blackadder · 27 juli 2004, 20:28

De franstaligen die de alarmbelprocedure starten

Fieseler · 27 juli 2004, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Blackadder

De franstaligen die de alarmbelprocedure starten

Op alle andere forums doet iedereen het voor deze mogelijkheid bijna in de spreekwoordelijke broek.
Voor de machtsparijen begrijp ik dat nog... hun enige reden van bestaan: de postjes. Daarom ook alle grote kanonnen naar regionale parlementen.
Maar voor NVA en CD&V is er toch geen probleem?

Hans1 · 27 juli 2004, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Bevoegdheden zoals werkgelegenheid volledig overhevelen.

Nationaal kan dan bespaard worden door dat ministerie op te doeken.

Besparen door drie ministeries te creëren i.p.v. één. Dat moet je mij eens uitleggen...

Hans1 · 27 juli 2004, 22:16

Een tip: logica en politiek gaan niet altijd samen. Soms zijn er verrassingen...

Rr00ttt · 27 juli 2004, 23:27

Het afpakken van de burger- en politieke rechten van elke vlaams separatist onder het dekmantel van 'racisme' geef ik een vrij goede kans.

Tiger777 · 27 juli 2004, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Op alle andere forums doet iedereen het voor deze mogelijkheid bijna in de spreekwoordelijke broek.
Voor de machtsparijen begrijp ik dat nog... hun enige reden van bestaan: de postjes. Daarom ook alle grote kanonnen naar regionale parlementen.
Maar voor NVA en CD&V is er toch geen probleem?

Tja... de BUB heeft nu eenmaal niet zo héél veel postjes te verdelen he. Hoeveel procent van jullie geliefde Belgen stemt voor jullie? 1 Promile ofzo? Hmm, da's bijna zoveel als de concentratie aan Mucoviscidose patienten. Proficiat BUB! Doe zo verder!

Jeez, nu zit ik al te kappen op de BUB naar aanleiding van een quote dat niet eens van hun is

Als de BUB nu eens het Frans als standaardtaal invoert, zij doen toch niet liever dan de Vlamingen te "koeioneren"

Herman Desmedt ©HD · 28 juli 2004, 02:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Besparen door drie ministeries te creëren i.p.v. één. Dat moet je mij eens uitleggen...

Simpel : Als Vlaanderen zijn eigen ministerie heeft, dan moet Vlaanderen zich op dat punt van de andere regio's niets meer aantrekken. die moeten hun kost maar dragen.
Het volstaat ervoor te zorgen dat die kost voor Vlaanderen niet hoger is dan de kost nu. Dan bespaart Vlaanderen. Wat de andere regio's doen is hun zorg !

Herman Desmedt ©HD · 28 juli 2004, 02:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Een tip: logica en politiek gaan niet altijd samen. Soms zijn er verrassingen...

Vreemd dat je dat wèl weet, maar in je eigen logica nog niet ontdekt hebt !

The Blackadder · 28 juli 2004, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Op alle andere forums doet iedereen het voor deze mogelijkheid bijna in de spreekwoordelijke broek.
Voor de machtsparijen begrijp ik dat nog... hun enige reden van bestaan: de postjes. Daarom ook alle grote kanonnen naar regionale parlementen.
Maar voor NVA en CD&V is er toch geen probleem?

Ik heb toch ook nooit beweerd dat het voor mij een probleem zou zijn

alecia · 28 juli 2004, 08:28

Ok, wat hebben we nu al als 'volgende logische stap' :
- vlaamse onafhankelijkheid volgens Kempenaar
- bevoegdheden zoals werkgelegenheid volledig overhevelen (Herman)
- franstaligen die alarmbelprocedure starten (Blackadder)
- verrassingen (Hans)
- het afpakken van de burger- en politieke rechten van elke vlaams separatist (r00ttt)

Voor de rest wat gehakketac...

Vlaamse onafhankelijkheid is inderdaad een logische stap maar (jammer genoeg) niet de volgende. Verdere ondermijning en uitholling van de federale bevoegdheden lijkt al meer in de richting te gaan. Alhoewel slechte strategie want uiteindelijk te duur, te traag (ik zou tijdens mijn leven nog graag iets zien bewegen) en uiteindelijk vlaams contra-productief.
Verrassingen zijn er volgens mijn bescheiden mening de laatste 13 jaar niet meer (integendeel).
De alarmbelprocedure zit in de goede richting. Mijn beste prognose: traditioneel ingraafwerk van VLD-CDenneV-nva-en SP, verderzetting van de goed-nieuw-show olv Leterme (zie je de spleet tussen zijn tanden al groeien), in werkelijkheid stijging van de kostprijzen, (nog meer mensen die het niet meer kunnen geloven wat ze zien) ... ondertussen zit het VB op vinkenslag maar meer en meer ook met een ei: utinamque ...

Fieseler · 28 juli 2004, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alecia

Alhoewel slechte strategie want uiteindelijk te duur, te traag (ik zou tijdens mijn leven nog graag iets zien bewegen) en uiteindelijk vlaams contra-productief.
utinamque ...

Tja, Alecia, niet gemakkelijk, ervan uitgaande dat wij niet weten hoe oud je bent (en hoe ziek).

Supe®Staaf · 28 juli 2004, 19:21

Een volgende slimme stap zou misschien een stap terug naar het unitaire België kunnen zijn.
Steeds koppelings vooruit naar de splitsingsafgrond blijven hollen, is niet verstandig noch gunstig.

Zie maar eens welke schade de splitsing van de unitaire partijen voor de Vlamingen heeft meegebracht: in Wallonie heeft een partij met evenveel stemmen als de N-VA 4 zetels (Ecolo). De Waalse PS met minder stemmen als het Vlaamsblok is in Wallonië incontournable.

En dit alles hebben de toenmalige Vlaamsnationalisten aldus gewild, nietwaar Nonkel Hugo?
En dan nu jammeren dat dit federalisme (foute term voor federeren van bovenaf, maar kom) niet tegemoetkomt aan een correcte verdeling van de macht........tssssssssssss......

Stop dus de splitsingswaanzin, en bezin jullie eens over één of meer stappen terug, richting een unitair, glorieus België. Schaaf hier en daar wat bij op democratisch vlak (referenda etc.) maak klare afspraken inzake solidariteit, en schaf die geldverslindende feestdagen met gesponsorde BBQ af, zodat jullie op 21 juli zonder kater, in Brussel onze fraaie hoofdstad, allemaal samen met onze goede vorst Albert II en zijn verrukkelijke schoondochter het glas kunt komen heffen.............

Hans1 · 28 juli 2004, 23:17

Citaat:

Simpel : Als Vlaanderen zijn eigen ministerie heeft, dan moet Vlaanderen zich op dat punt van de andere regio's niets meer aantrekken. die moeten hun kost maar dragen.
Het volstaat ervoor te zorgen dat die kost voor Vlaanderen niet hoger is dan de kost nu. Dan bespaart Vlaanderen. Wat de andere regio's doen is hun zorg !

Je vergeet wel dat de koek dan kleiner wordt. "Vlaanderen" is België niet op vlak van inwoners en oppervlakte. Je moet dus hetzelfde doen met minder geld, d.w.z: een regering op poten zetten.

Dus dat komt duurder uit dan 1 Belgische regering.

Hans1 · 28 juli 2004, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Een volgende slimme stap zou misschien een stap terug naar het unitaire België kunnen zijn.
Steeds koppelings vooruit naar de splitsingsafgrond blijven hollen, is niet verstandig noch gunstig.

Zie maar eens welke schade de splitsing van de unitaire partijen voor de Vlamingen heeft meegebracht: in Wallonie heeft een partij met evenveel stemmen als de N-VA 4 zetels (Ecolo). De Waalse PS met minder stemmen als het Vlaamsblok is in Wallonië incontournable.

En dit alles hebben de toenmalige Vlaamsnationalisten aldus gewild, nietwaar Nonkel Hugo?
En dan nu jammeren dat dit federalisme (foute term voor federeren van bovenaf, maar kom) niet tegemoetkomt aan een correcte verdeling van de macht........tssssssssssss......

Stop dus de splitsingswaanzin, en bezin jullie eens over één of meer stappen terug, richting een unitair, glorieus België. Schaaf hier en daar wat bij op democratisch vlak (referenda etc.) maak klare afspraken inzake solidariteit, en schaf die geldverslindende feestdagen met gesponsorde BBQ af, zodat jullie op 21 juli zonder kater, in Brussel onze fraaie hoofdstad, allemaal samen met onze goede vorst Albert II en zijn verrukkelijke schoondochter het glas kunt komen heffen.............

Inderdaad, en de culturele autonomie en de taalwetten mogen blijven bestaan. Het gaat er gewoon om de fouten recht te zetten, want die zijn er zeker begaan, vooral de creatie van de gewesten is zo'n kapitale fout. Vergelijk het met de afschaffing van het communisme in de Sovjet-Unie. Het was gewoon een mislukking, net als onze staatshervormingen voor het grootste deel. Er is niets verkeerd aan dat te onderkennen.

De ideale grondwet voor België is die van 1970 zonder gewesten.

Distel · 28 juli 2004, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Je vergeet wel dat de koek dan kleiner wordt. "Vlaanderen" is België niet op vlak van inwoners en oppervlakte. Je moet dus hetzelfde doen met minder geld, d.w.z: een regering op poten zetten.

Dus dat komt duurder uit dan 1 Belgische regering.

Met 10 miljard extra in het laatje moet dat wel lukken.

vrijevlaming · 29 juli 2004, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Je vergeet wel dat de koek dan kleiner wordt. "Vlaanderen" is België niet op vlak van inwoners en oppervlakte. Je moet dus hetzelfde doen met minder geld, d.w.z: een regering op poten zetten.

Dus dat komt duurder uit dan 1 Belgische regering.

neeneen, je begrijpt het niet hé. Nu betaalt vlaanderen voor vier, vijf regeringen. Bij een onafhankelijk vlaanderen betalen we slechts voor één.
Een groot verschil medunkt

alecia · 29 juli 2004, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Zie maar eens welke schade de splitsing van de unitaire partijen voor de Vlamingen heeft meegebracht: in Wallonie heeft een partij met evenveel stemmen als de N-VA 4 zetels (Ecolo). De Waalse PS met minder stemmen als het Vlaamsblok is in Wallonië incontournable...

Het is niet de splitsing die de schade voor de Vlamingen heeft meegebracht: het is het gebrek aan politieke moed en wellicht ook de onwennigheid tijdens de lunch in Laken, dit alles met een sausje van trouw en gehoorzaamheid aan de Koning... Vooral Wilfried was sterk in het onderschatten van de gevolgen van een gegeven woord... tot grote ergernis van Leo die 't spel doorhad ... (Fabiola, zet maar een bord bij voor de Leo, Karel, Hugo en Wilfried, ze moeten maar stroke trekken). D�*�*r zit de kern. Ooit het boek gelezen van Vandeputte 'een machteloos minister'. Er zijn nog getuigenissen van voor de splitsing hoor...
Wat de Waalse PS betreft: hoeveel stemmen heeft de SP misschien? Hoelang nemen zij al onafgebroken ministerstoeltjes in... van incontournable gesproken...

27 juli 2004, 18:11	#1
alecia Lokaal Raadslid Geregistreerd: 25 juli 2004 Berichten: 304	Wat is de volgende logische stap ? [font=Arial]Als er een vraag gesteld zou kunnen worden ... [/font] <SPAN lang=NL-BE style="FONT-SIZE: 12pt; LAYOUT-GRID-MODE: line; mso-ansi-language: NL-BE; mso-bidi-font-size: 10.0pt"><FONT face="Times New Roman"><FONT color=#000000>

27 juli 2004, 18:21	#2
kempenaar Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 23 maart 2003 Locatie: ergens in de Kempen Berichten: 710	Vlaamse onafhankelijkheid, natuurlijk. __________________ kempenland, parel aan de Dietse Kroon! Streven naar Vlaamse eenheid. weg partijbelang! Allen voor 't algemeen Vlaams belang! Laatst gewijzigd door kempenaar : 27 juli 2004 om 18:22.

27 juli 2004, 19:33	#3
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Bevoegdheden zoals werkgelegenheid volledig overhevelen. Nationaal kan dan bespaard worden door dat ministerie op te doeken. __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

27 juli 2004, 20:28	#4
The Blackadder Vreemdeling Geregistreerd: 27 juli 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 39	De franstaligen die de alarmbelprocedure starten Laatst gewijzigd door The Blackadder : 27 juli 2004 om 20:29.

28 juli 2004, 19:21	#15
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Een volgende slimme stap zou misschien een stap terug naar het unitaire België kunnen zijn. Steeds koppelings vooruit naar de splitsingsafgrond blijven hollen, is niet verstandig noch gunstig. Zie maar eens welke schade de splitsing van de unitaire partijen voor de Vlamingen heeft meegebracht: in Wallonie heeft een partij met evenveel stemmen als de N-VA 4 zetels (Ecolo). De Waalse PS met minder stemmen als het Vlaamsblok is in Wallonië incontournable. En dit alles hebben de toenmalige Vlaamsnationalisten aldus gewild, nietwaar Nonkel Hugo? En dan nu jammeren dat dit federalisme (foute term voor federeren van bovenaf, maar kom) niet tegemoetkomt aan een correcte verdeling van de macht........tssssssssssss...... Stop dus de splitsingswaanzin, en bezin jullie eens over één of meer stappen terug, richting een unitair, glorieus België. Schaaf hier en daar wat bij op democratisch vlak (referenda etc.) maak klare afspraken inzake solidariteit, en schaf die geldverslindende feestdagen met gesponsorde BBQ af, zodat jullie op 21 juli zonder kater, in Brussel onze fraaie hoofdstad, allemaal samen met onze goede vorst Albert II en zijn verrukkelijke schoondochter het glas kunt komen heffen............. __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

27 juli 2004, 22:16	#7
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Een tip: logica en politiek gaan niet altijd samen. Soms zijn er verrassingen...

27 juli 2004, 23:27	#8
Rr00ttt Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 10 december 2003 Berichten: 8.224	Het afpakken van de burger- en politieke rechten van elke vlaams separatist onder het dekmantel van 'racisme' geef ik een vrij goede kans.

28 juli 2004, 08:28	#13
alecia Lokaal Raadslid Geregistreerd: 25 juli 2004 Berichten: 304	Ok, wat hebben we nu al als 'volgende logische stap' : - vlaamse onafhankelijkheid volgens Kempenaar - bevoegdheden zoals werkgelegenheid volledig overhevelen (Herman) - franstaligen die alarmbelprocedure starten (Blackadder) - verrassingen (Hans) - het afpakken van de burger- en politieke rechten van elke vlaams separatist (r00ttt) Voor de rest wat gehakketac... Vlaamse onafhankelijkheid is inderdaad een logische stap maar (jammer genoeg) niet de volgende. Verdere ondermijning en uitholling van de federale bevoegdheden lijkt al meer in de richting te gaan. Alhoewel slechte strategie want uiteindelijk te duur, te traag (ik zou tijdens mijn leven nog graag iets zien bewegen) en uiteindelijk vlaams contra-productief. Verrassingen zijn er volgens mijn bescheiden mening de laatste 13 jaar niet meer (integendeel). De alarmbelprocedure zit in de goede richting. Mijn beste prognose: traditioneel ingraafwerk van VLD-CDenneV-nva-en SP, verderzetting van de goed-nieuw-show olv Leterme (zie je de spleet tussen zijn tanden al groeien), in werkelijkheid stijging van de kostprijzen, (nog meer mensen die het niet meer kunnen geloven wat ze zien) ... ondertussen zit het VB op vinkenslag maar meer en meer ook met een ei: utinamque ...