Strategie Vlaams Blok over splitsen federale bevoegdheden

[giserke]

[font=Times New Roman][size=3]het Vlaams Blok zit al maanden te zeggen, met ons in de regering is het gedaan met België; Wij zullen onmiddelijk alles splitsen zonder ervoor te betalen of tegenprestatie. [/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Ik zou zeer graag eens willen weten hoe zij dat zullen klaarspelen. gezien de feiten en prestaties van het Blok op politiek terrein.[/size][/font]
[font=Times New Roman][size=3]Als we de Vlaams Blok prestaties zien in kamer en senaat, zijn die om te janken! Ze zijn zelfs te debiel om te weten hoe ze de kieswet correct moeten stemmen. [/size][/font]
[font=Times New Roman][size=3]Wanneer inhoudelijke debatten worden gevoerd in de commissies komen ze maar aanbot met verwijten, inhoudsloos kritiek en vooral zonder alternatieven.[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Ze zijn niet instaat om een inhoudelijk opbouwend dialoog te voeren. Vandaar dat hun heilige drievuldigheid niks lost over hun informatiegesprek met Leterme. [/size][/font]
[font=Times New Roman][size=3]Leterme mag niks zeggen over die gesprekken, het Blok is daar vrij in. Ze willen dit dus niet, waarschijnlijk omdat ze daar zwaar door de mand zijn gevallen. Net zoals ze telkens door de mand vallen op plaatselijke debatten.[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Mogelijke redenen waarom het Blok geen gefundeerd antwoord kan geven op de vragen van BDW hoe het Blok de splitsing van BHV en federale bevoegdheden zal bekomen, is dat ze geen beschaafde manieren willen kennen of gebruiken waarbij de mensenrechten (die ze niet onderschrijven) en een democratische rechtstaat worden gewaarborgd.[/size][/font]
[font=Times New Roman][size=3]Want dan moeten ze hun oneliners inslikken, en plat populisme opbergen. en moeten ze op een beschaafde manier in dialoog gaan met partners (volgen hun eigen woorden is dit kiezersbedrog).[/size][/font]
[font=Times New Roman][size=3]Dat brengt hun geen kiezers bij wegens te weinig opjutterig.[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Wanneer er geen alternatieve meerderheid zonder het Blok zal kunnen worden gevormd, kunnen ze 2 dingen doen, al hun uitspraken inslikken en toch in dialoog gaan. Op dit moment plegen ze kiezers bedrog, want ze pretenderen België te kunnen splitsen zonder compromissen te sluiten en-of te betalen, dit betekend een onmiddellijke NON van ALLE strekkingen in België, zowel van partijen drukkingsgroepen, sociale en economische partners.[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Vraag blijft hoe ze het dan wel kunnen doen, willen ze geen kiezersbedrog plegen. Enige manier is met geweld, en guerrilla technieken. [/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Daarmee, mijn vraag nog eens, Hoe zal het Blok de federale bevoegdheden splitsen wil het dat laatste niet toepassen.[/size][/font]

[Supe®Staaf]

Als het er zou op aankomen staat het Vlaamsblok qua splitsen even onmachtig als de vroegere VU, en haar restafval de huidige N-VA.

Vroeg of laat weergalmt uit elke Belgische bestuurderskeel (Waal of Vlaming) het enthousiaste Schiltziaanse: "Leve België, Vive La Belgique, Leve de Koning, Vive le Roi"

Voor een federaal postje zweert de meest rabiate flamingant alras ".......getrouwheid aan de Koning, gehoorzaamheid aan de grondwet en aan de wetten van het BElgische volk"
En daar hoort geen schismatieke Vl.BLok-N-VA-nonsens bij.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als het er zou op aankomen staat het Vlaamsblok qua splitsen even onmachtig als de vroegere VU, en haar restafval de huidige N-VA.

Vroeg of laat weergalmt uit elke Belgische bestuurderskeel (Waal of Vlaming) het enthousiaste Schiltziaanse: "Leve België, Vive La Belgique, Leve de Koning, Vive le Roi"

Voor een federaal postje zweert de meest rabiate flamingant alras ".......getrouwheid aan de Koning, gehoorzaamheid aan de grondwet en aan de wetten van het BElgische volk"
En daar hoort geen schismatieke Vl.BLok-N-VA-nonsens bij.

vandaar de Vlaamse ommezwaai van bijna alle partijen?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

vandaar de Vlaamse ommezwaai van bijna alle partijen?

Maak me wakker als uw bananenrepubliek Vlaanderen een feit is.

Dan heb ik nog alle tijd om te verhuizen.

[Tiger777]

Bwa ja... bananenrepubliek...Is het niet dankzij wallonie dat we boven het europees gemiddelde zitten wat betreft werklozen? 60% van de actieve bevolking werkt in België. Als Vlaanderen onafhankelijk gaat is dat in Vlaanderen 82% (11% boven het Europees niveau). Bananenrepubliek?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiger777

Bwa ja... bananenrepubliek...Is het niet dankzij wallonie dat we boven het europees gemiddelde zitten wat betreft werklozen? 60% van de actieve bevolking werkt in België. Als Vlaanderen onafhankelijk gaat is dat in Vlaanderen 82% (11% boven het Europees niveau). Bananenrepubliek?

De kwaliteit van een staat schuilt niet enkel in haar economische prestaties, waarvan de werkloosgraad een van de indicators is.
De leefbaarheid van een staat wordt ook afgelezen aan de wijze waarop de burgers onderling solidair met mekaar omgaan.

Het confetti-staatje Vlaanderen dat de separatistische flaminganten voor ogen hebben, blinkt daarin al niet uit, daar de hoofdreden van bestaan net het opzeggen van die onderlinge solidariteit is, met een welomschreven bevolkingsgedeelte van de huidige staat waarin ze zich bevinden.

Dergelijk louter economisch-utilitaristische discours doet me huiveren en het ergste vrezen voor het soort materialistisch-Stachanovistische staatje waar de secessionisten op aan sturen..............

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De kwaliteit van een staat schuilt niet enkel in haar economische prestaties, waarvan de werkloosgraad een van de indicators is.
De leefbaarheid van een staat wordt ook afgelezen aan de wijze waarop de burgers onderling solidair met mekaar omgaan.

Het confetti-staatje Vlaanderen dat de separatistische flaminganten voor ogen hebben, blinkt daarin al niet uit, daar de hoofdreden van bestaan net het opzeggen van die onderlinge solidariteit is, met een welomschreven bevolkingsgedeelte van de huidige staat waarin ze zich bevinden.

Dergelijk louter economisch-utilitaristische discours doet me huiveren en het ergste vrezen voor het soort materialistisch-Stachanovistische staatje waar de secessionisten op aan sturen..............

Ik ben ook (gematigd) voorstander van een onafhankelijk Vlaanderen & dat is niet louter omwille van die financiële transfers:
Ten eerste denk ik dat Wallonië geen structurele veranderingen zal doorvoeren om uit de problemen te raken zolang ze niet met hun rug tegen de muur gezet worden. Dat zou net hetzelfde zijn als je een werkloze elke maand, onvoorwaardelijk, een uitkering geeft. Waarom zou die mens nog gemotiveerd zijn om zo vlug mogelijk aan werk te raken? Wallonië zou misschien (op langere termijn) meer baat hebben bij een elektroshock-kuur zoals ze die zouden krijgen als de kraan dicht gedraaid wordt.

Ten tweede, en dit is eigenlijk de hoofdreden, is de splitsing van België allang gebeurt in de hoofden van heel wat Vlamingen. Wallonië is evenzeer 'buitenland' voor de meeste mensen als Frankrijk. En zoiets kun je waarschijnlijk niet meer herstellen: als er geen enkel gevoel van nationale eenheid meer is, moet je ook consequent zijn & niet de schijn ophouden dat wij nog 1 land vormen.

Sire, vous régnez sur deux peuples. Il y a en Belgique 2 peuples, des Wallons et des Flamands; il n' y a pas de Belges."

[size=1]Jules Destree (1912, in brief aan Koning Albert I) [/size]
[size=1][/size]
[size=1][/size]

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Ik ben ook (gematigd) voorstander van een onafhankelijk Vlaanderen & dat is niet louter omwille van die financiële transfers:

Eens kijken of dit weldegelijk zo is.....

Ten eerste denk ik dat Wallonië geen structurele veranderingen zal doorvoeren om uit de problemen te raken zolang ze niet met hun rug tegen de muur gezet worden. Dat zou net hetzelfde zijn als je een werkloze elke maand, onvoorwaardelijk, een uitkering geeft. Waarom zou die mens nog gemotiveerd zijn om zo vlug mogelijk aan werk te raken? Wallonië zou misschien (op langere termijn) meer baat hebben bij een elektroshock-kuur zoals ze die zouden krijgen als de kraan dicht gedraaid wordt.

Gelukkig hebben we in Vlaanderen géén werklozen die maand na maand gesponsord worden door de staatskas.......
Maar het geld speelde voor jou geen rol dus die paar werkonwillige Waalse sukkelaars gun je probleemloos hun uitkering en we houden de kraan dus open.

Ten tweede, en dit is eigenlijk de hoofdreden, is de splitsing van België allang gebeurt in de hoofden van heel wat Vlamingen. Wallonië is evenzeer 'buitenland' voor de meeste mensen als Frankrijk. En zoiets kun je waarschijnlijk niet meer herstellen: als er geen enkel gevoel van nationale eenheid meer is, moet je ook consequent zijn & niet de schijn ophouden dat wij nog 1 land vormen.

Raar dat slechts twee partijen (waarvan 1 eigenlijk onder de kiesdrempel) dit concept naar voor schuiven.
Die onder de kiesdrempel hing haar zinkende sloepje zelfs aan de modderschuit van de tsjeven die om het zacht uit te drukken traditiegetrouw géén separatisten en anti-royalisten zijn.
Herinner u Letermes hoofdreden om geen akkoord met het Vlaamsblok te sluiten: "Te anti-Belgisch te voortvarend op communautair vlak........."
Herinner u Miet Smet:"Vlaamsblok Goedegij! Die willen België splitsen!"

[Hans1]

Raar toch. Wat moet er volgens de flaminganten met de E.U. gebeuren? Ook maar opdoeken wegens teveel verschillen? Bekrompenheid is het handelsmerk van de Vlaams-nationalisten. Zelfs de buitenlandse ambassadeurs in België zeggen dat en dat wil al wat zeggen.

Economische motieven voor secessie zijn slechte motieven, want economie is geen verworvenheid, het verandert voortdurend en niemand heeft het echt in de hand. Bovendien zou dat een goed argument zijn voor de West-Duitsers om de hereniging morgen weer ongedaan te maken.

[Phrea|K]

Gelukkig hebben we in Vlaanderen géén werklozen die maand na maand gesponsord worden door de staatskas.......
Maar het geld speelde voor jou geen rol dus die paar werkonwillige Waalse sukkelaars gun je probleemloos hun uitkering en we houden de kraan dus open.

Neen, we draaien die toch lekker dicht.
Zoals ik reeds zei: een constante stroom van geld zorgt er enkel voor dat Wallonië de problemen op de lange baan kan schuiven. Dat is net of je ontwikkelingshulp geeft die louter en alleen gebruikt wordt om te consumeren ipv een eigen economie op te bouwen. Het dichtdraaien vd kraan zou de juiste stimulus geven aan Wallonië om zonder verder gelanterfant een reddingsoperatie te beginnen. Mensen presteren nu eenmaal beter als ze met hun rug tegen de muur staan, hoe wreed dat ook mag klinken.

Ik las hier ergens op het forum dat het bv al veel zou oplossen moesten Wallonië en Vlaanderen aparte loonnormen zouden hanteren (Wallonië is nu eenmaal een ontwikkelingsgebied, zelfs de EU geeft sommige gebieden extra ontwikkelingssteun). Jammergenoeg zie je de Waalse politici geen stappen nemen om het probleem op te lossen. Dus op langere termijn helpen wij de Walen helemaal niet door te betalen: het dichtdraaien vd geldkraan is als het ware een vriendendienstje (ook al zullen zij dat in den beginne niet zo interpreteren natuurlijk )

Raar dat slechts twee partijen (waarvan 1 eigenlijk onder de kiesdrempel) dit concept naar voor schuiven.
Die onder de kiesdrempel hing haar zinkende sloepje zelfs aan de modderschuit van de tsjeven die om het zacht uit te drukken traditiegetrouw géén separatisten en anti-royalisten zijn.

Er zijn ook veel Vlamingen die in de grijze zone zitten wat betreft een onafhankelijk Vlaanderen: ze zullen geen enkele moeite doen om België te behouden & ze zullen ook geen graten zien in een splitsing. Waarom zouden ze ook? Met welk argument zou iemand mij kunnen overtuigen dat zowel Walen als Vlamingen er beter bij zouden varen om de Belgische constructie te behouden? Ik behoor zelf ook eerder tot die grijze zone, ik ben een liberaal en geen Vlaams-nationalist (ik ken het Amerikaans volkslied zelfs beter dan het Vlaamse ). Het is die grijze zone die het verschil zal maken: vermits er geen nationele eenheid meer is, staan die mensen onverschillig tov een splitsing. Ze zijn makkelijk over de streep te trekken. De gedachte aan die 2de BMW die ze kunnen kopen met het bespaarde geld zal wel voldoende zijn.

[giserke]

Bij het Blok kamp is het stil geworden.

[Tiger777]

Het Vlaams blok is niet zo probleemoplossend gericht...

[Cyperken]

Het Vlaams Blok de partij van de one-liners? hmm laten we even Yves Leterme citeren toen zijn partij nog in de oppositie zat...

“Weg met paars” (Leterme en Bourgeois.)
“Paars is Vlaanderen vakantieland” (Yves Leterme, CD&V verkiezingscongres, 24/4/2004) “Paars is een rondreizend volkstheater…”
(Pieter de Crem, Nieuwsblad 21/12/2003)
“ Met Verhofstadt zijn we lager gevallen dan Botswana” (Yves Leterme, nieuwjaarsreceptie CD&V 24/01/2004).
“Ons doel is de paarse regering wegspelen…” (Van Rompuy, GVA 05/06/2004)
“Paars is de meest anti-Vlaamse regering ooit” (Yves Leterme, Het Nieuwsblad” 17/07/2003)
“ Wie paars slag en stoot wil geven stemt op ons” (Yves Leterme, De Morgen 04/04/2004)
“We gaan onze ziel niet zomaar verkopen om depanneur te spelen voor socialisten en liberalen”, zei Leterme in een interview met “De Standaard” (07/02/2004).

Zijn dit 'gefundeerde en beschaafde' uitspraken en oplossingen?

[Cyperken]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

[font=Times New Roman][size=3]het Vlaams Blok zit al maanden te zeggen, met ons in de regering is het gedaan met België; Wij zullen onmiddelijk alles splitsen zonder ervoor te betalen of tegenprestatie.

[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Welke tegenprestatie stelt u dan zoal voor, we betalen wallonië's zorgverzekering al decennia lang zonder dat ze daar ooit iets hebben voor hoeven terug doen.[/size][/font]
[font=Times New Roman][size=3]Wat we de walen zouden kunnen verzekeren bij een splitsing van belgië is op economisch vlak overeenkomsten te sluiten zodat handel, woon- en werkverkeer tussen beide staten gunstig blijft.[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3][font=Verdana][size=2]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

[/size][/font]Ik zou zeer graag eens willen weten hoe zij dat zullen klaarspelen. gezien de feiten en prestaties van het Blok op politiek terrein.

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

[/size][/font]
[font=Times New Roman][size=3]Als we de Vlaams Blok prestaties zien in kamer en senaat, zijn die om te janken! Ze zijn zelfs te debiel om te weten hoe ze de kieswet correct moeten stemmen. [/size][/font]
[font=Times New Roman][size=3]Wanneer inhoudelijke debatten worden gevoerd in de commissies komen ze maar aanbot met verwijten, inhoudsloos kritiek en vooral zonder alternatieven.

[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Voor de communautaire problemen in belgië geeft het Vlaams Blok al oplossingen sinds 1978. Maar de politieke overheersers van dit land hebben steeds hun ogen toegehouden en de vlaamse belangen zijn jarenlang taboe geweest.[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3][font=Verdana][size=2]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

[/size][/font]Ze zijn niet instaat om een inhoudelijk opbouwend dialoog te voeren. Vandaar dat hun heilige drievuldigheid niks lost over hun informatiegesprek met Leterme.

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

[/size][/font]
[font=Times New Roman][size=3]Leterme mag niks zeggen over die gesprekken, het Blok is daar vrij in. Ze willen dit dus niet, waarschijnlijk omdat ze daar zwaar door de mand zijn gevallen. Net zoals ze telkens door de mand vallen op plaatselijke debatten.

[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Integendeel, Leterme bleef zich verschuilen achter het cordon sanitaire, Leterme bevestigde zijn afkeer van de splitsing van de sociale zekerheid. Leterme sprak van een "conflictmodel" dat het Vlaams Blok zou aanhangen, de uitnodiging van Leterme naar het Vlaams Blok toe was slechts een schijnvertoon naar onze kiezers.[/size][/font]

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

“ Met Verhofstadt zijn we lager gevallen dan Botswana” (Yves Leterme, nieuwjaarsreceptie CD&V 24/01/2004).
Zijn dit 'gefundeerde en beschaafde' uitspraken en oplossingen?

Dat is geen slogan, maar een bewezen feit. Zoek het zelf maar op in de HDI-index.

[Tiger777]

ja, dat heeft met de compliciteit van de instellingen te maken. Willen we er terug bovenop komen, moeten we België opblazen en een nieuwe Vlaamse staat opzetten...

[Cyperken]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Dat is geen slogan, maar een bewezen feit. Zoek het zelf maar op in de HDI-index.

Dat doet er niet toe, ik vroeg enkel of dit een 'gefundeerde of beschaafde' uitspraak waar uw partij het zogezegde voorbeeld van zou zijn?

[kempenaar]

Als onafhankelijk Vlaams Nationalist weet ik wel degelijk dat het VB een degelijke visie heeft op hoe "het" moet gebeuren, en hoe ik dat weet?

Door naar voordrachten te gaan, boeken te lezen etc...

heel kort ziet het er ongeveer zo uit: crisis uitlokken, Walen aan tafel krijgen, boedelscheiding regelen.

Zo'n gesprek kan er volgens mij zo uit zien:
We hebben twee voorstellen voor onze Waalse vrienden:
a; ofwel gaan we uit elkaar en we zorgen voor een marshallplan voor Wallonië met doelgerichte én resultaatsverbonden steun. We zijn niks met een arme buur.

b; indien Wallonie niet ingaat op voorstel A kiezen we toch voor onafahankelijkheid, en roepen we die eenzijdig uit. Wallonië heeft dan geen hulp. En als de Vlamingen niet meer meespelen in het Belgisch circus is het gedaan.

Ik opteer ervoor dat de Walen zullen inzien dat het voor hen beter is en kies voor A.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Raar toch. Wat moet er volgens de flaminganten met de E.U. gebeuren? Ook maar opdoeken wegens teveel verschillen? Bekrompenheid is het handelsmerk van de Vlaams-nationalisten.

Persoonlijk hoeft de EU voor mij louter en alleen als economische unie / vrijhandelszone. Het politiek gedeelte kan best opgedoekt worden. Militair volstaat de navo ook ruimschoots. Algemeen zouden we zeker van de 'franse' belgische politiek naar een veel meer neutrale politiek moeten gaan en veel meer aandacht aan goede relaties met de VS besteden.

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zelfs de buitenlandse ambassadeurs in België zeggen dat en dat wil al wat zeggen.

Buitenlandse ambassadeurs die voorgelicht worden door de franstalige pers ja. Onwaarschijnlijk hoe vlaanderen daarin wordt zwartgemaakt.

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Economische motieven voor secessie zijn slechte motieven, want economie is geen verworvenheid, het verandert voortdurend

Inderdaad, de transfers zijn niet stabiel, maar nemen nu al 170 jaar toe.

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

en niemand heeft het echt in de hand. Bovendien zou dat een goed argument zijn voor de West-Duitsers om de hereniging morgen weer ongedaan te maken.

Wat de duitsers doen moeten zij zelf maar weten. Maar de transfers naar oost-duitsland zijn relatief kleiner dan die naar wallonië, oostduitsland is niet schandelijk overgepresenteerd op de beslissingsniveaus, oostduitsers spreken dezelfde taal als westduitsers en beschouwen elkaar niet als 'het buitenland', de transfers van west naar oostduitsland zijn open en worden aangewend om de situatie daar te verbeteren ipv om de macht van een criminele politieke partij uit te breiden en en last but not least bij mijn weten roepen de oostduitse politici niet onmiddelijk racist, fascist en erger naar west-duitsers die klagen over die transferts.


Oh ja tenslotte misschien nog: oostduitsland was een communistisch land, wallonië is een communistisch gebied. Ook nog een leuk verschilletje: west-duitsland heeft er zelf voor gekozen met oost-duitsland te herenigen. Vlaanderen is tegen zijn zin in het belgisch keurslijf gedwongen.

[giserke]

Ik heb nu nog bij geen enkele Quote van een Vlaams Blok sympathisant een antwoord gevonden op mijn vraag.
Er zijn er hier die zeggen dat het Blok een oplossing heeft, maar ik stel enkel vast dat FDW er geen antwoord op kan geven toen BDW het hem vraagt.

Hoe zal het Vlaams Blok BHV en de federale bevoegdheden splitsen.
A Een soort Marshallplan voor Wallonië zal niet lukken, denk je dat ze zo dom zijn bij de PS. Daar zullen ze nooit voor kiezen.
B dit zal nog minder lukken, want denkt u dit zomaar te KUNNEN doen? Het Vlaams Blok mag nog 100% van de stemmen halen, toch kan het dan nog niet.
Wat is het logisch gevolg als u dit zou doen:
- Als u zonder boe of ba België splitst
- ONMIDDELIJK REACTIE VANUIT ALLE SOCIALE EN ECONOMISCHE PARTNERS. De administraties zullen onmiddellijk weigeren de diensten uit te voeren.+ Dat u geen enkele internationale erkenning krijgt. + Dat Europa ALLE subsidiering van Vlaamse projecten stillegt + Alle economische contracten die Vlaamse bedrijven hebben in het buitenland zullen worden verbroken. MAW Vlaanderen ligt voor JAREN plat.

De N-VA heeft een voorstel:
Het eerste wat je moet hebben is dat je ALLE Vlaamse partners en bevolking 100% mee hebt voor de splitsing van de bevoegdheden.
-Alle economische en sociale partners warm maken voor een splitsing van de bevoegdheden. Daar is de N-VA nu al mee bezig met succes. Zo hebben we de VOKA en UNIZO al met ons mee. Dit komt omdat we een degelijk economisch herstelbeleid visie hebben voorgelegd. Onderandere onze visie op Kenniseconomie.
-Zorgen dat je in orde bent met alle internationale verdragen die Vlaanderen nu heeft.
-Enz…
De enige weg naar een Vlaamse staat is de weg die N-VA nu aan het volgen is!