Te veel ambtenaren

lamenielachen · 15 januari 2013, 11:01

Dat het overheidsbeslag te duur is in België weten onderhand de meeste burgers die dit land, zij het wankel, nog recht houden.
Hier kunt u lezen wat iemand die het kan zien en weten er van vindt.
http://www.express.be/sectors/nl/pub...men/184431.htm

Zijn onze politiekers dan blind of gaat hun persoonlijke hebzucht, egoïsme en eigenbelang leiden tot het vernietigen van dit landje?
Bijkomende belastingen worden onze economische doodsteek, enkel besparen op wat overbodig is en dat is genoeg, kan ons verder helpen.

Amon_Re · 15 januari 2013, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Dat het overheidsbeslag te duur is in België weten onderhand de meeste burgers die dit land, zij het wankel, nog recht houden.
Hier kunt u lezen wat iemand die het kan zien en weten er van vindt.
http://www.express.be/sectors/nl/pub...men/184431.htm

Zijn onze politiekers dan blind of gaat hun persoonlijke hebzucht, egoïsme en eigenbelang leiden tot het vernietigen van dit landje?
Bijkomende belastingen worden onze economische doodsteek, enkel besparen op wat overbodig is en dat is genoeg, kan ons verder helpen.

Ja.

Scherven A. Mok · 15 januari 2013, 11:10

Citaat:

Dat blijkt vooral toegeschreven te moeten worden aan de gewesten, gemeenschappen en lokale besturen.

Wat we zelf doen doen we beter ...

Amon_Re · 15 januari 2013, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Wat we zelf doen doen we beter ...

Hoe kunt ge nu verwachten dat iets beter gaat als het bestuur bestaat uit dezelfde partijen die het op federaal niveau reeds verkloot hebben?

Enfin, we gaan de komende jaren eindelijk kunnen zien of N-VA verandering kan brengen of niet. Ik hoop van wel.

CLAESSENS Joris · 15 januari 2013, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Wat we zelf doen doen we beter ...

Je kan even logisch stellen dat door het bestaan van die structuren de overkoepelende overheid voor een groot deel overbodig is.
Maar dan moet je wel 'logisch' kunnen redeneren natuurlijk...

Scherven A. Mok · 15 januari 2013, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Hoe kunt ge nu verwachten dat iets beter gaat als het bestuur bestaat uit dezelfde partijen die het op federaal niveau reeds verkloot hebben?

Enfin, we gaan de komende jaren eindelijk kunnen zien of N-VA verandering kan brengen of niet. Ik hoop van wel.

N-VA zit wel al een hele tijd in de Vlaamse regering en op niet onbelangrijke posten en daar is geen verandering te zien. Ze is trouwens ook een traditionele partij.

Tommm · 15 januari 2013, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

N-VA zit wel al een hele tijd in de Vlaamse regering en op niet onbelangrijke posten en daar is geen verandering te zien. Ze is trouwens ook een traditionele partij.

Tuurlijk is ze dat maar dat valt moeilijk als je jezelf voorstelt als echt alternatief.

lamenielachen · 15 januari 2013, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

N-VA zit wel al een hele tijd in de Vlaamse regering en op niet onbelangrijke posten en daar is geen verandering te zien. Ze is trouwens ook een traditionele partij.

Juist en we moeten afwachten....
In Antwerpen hebben ze een eerste slag thuisgehaald vind ik.
Het is ook moeilijk in de regering te zitten als je behandeld wordt als parasiet, zoals het VB destijds.
De steun van de koning en de kroonprins hebben ze ook al niet.
Allemaal niet zo simpel, maar hun laatste zege in Antwerpen kan ze de nodige power geven door te breken en dan zien we wel.
Ze brengen in ieder geval al het pamperbeleid op de agenda.
Salonpolitiekers hebben de neiging hun zeilen naar de wind en de eettrog te zetten en dat kan helpen voor NVa.
In ieder geval wat we de laatste 10 jaar zagen was schandalig en ongehoord, zoveel is zeker.

Bierke · 15 januari 2013, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Dat het overheidsbeslag te duur is in België weten onderhand de meeste burgers die dit land, zij het wankel, nog recht houden.
Hier kunt u lezen wat iemand die het kan zien en weten er van vindt.
http://www.express.be/sectors/nl/pub...men/184431.htm

Zijn onze politiekers dan blind of gaat hun persoonlijke hebzucht, egoïsme en eigenbelang leiden tot het vernietigen van dit landje?
Bijkomende belastingen worden onze economische doodsteek, enkel besparen op wat overbodig is en dat is genoeg, kan ons verder helpen.

Heel juist in Antwerpen zit er zelfs één procureur teveel.

Nyquist · 15 januari 2013, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

N-VA zit wel al een hele tijd in de Vlaamse regering en op niet onbelangrijke posten en daar is geen verandering te zien. Ze is trouwens ook een traditionele partij.

"Vlaams minister Geert Bourgeois (N-VA) vindt het jammer dat de Nationale Bank stopte met tellen in 2010. Hij beklemtoont dat deze Vlaamse regering tijdens haar regeerperiode het aantal Vlaamse ambtenaren met zes procent vermindert. Nu zijn het er al vier procent minder vergeleken met het begin van deze regeerperiode. 'Op die manier bespaart Vlaanderen zowat 1,5 miljard euro,' zei de minister op Radio 1."

http://www.standaard.be/artikel/deta...30115_00433673

Amon_Re · 15 januari 2013, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

N-VA zit wel al een hele tijd in de Vlaamse regering en op niet onbelangrijke posten en daar is geen verandering te zien. Ze is trouwens ook een traditionele partij.

En ze zitten daar uiteraard alleen. Voor mij is N-VA geen traditionele partij, daarvoor heeft ze te weinig deelname op federaal niveau.

Amon_Re · 15 januari 2013, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

"Vlaams minister Geert Bourgeois (N-VA) vindt het jammer dat de Nationale Bank stopte met tellen in 2010. Hij beklemtoont dat deze Vlaamse regering tijdens haar regeerperiode het aantal Vlaamse ambtenaren met zes procent vermindert. Nu zijn het er al vier procent minder vergeleken met het begin van deze regeerperiode. 'Op die manier bespaart Vlaanderen zowat 1,5 miljard euro,' zei de minister op Radio 1."

http://www.standaard.be/artikel/deta...30115_00433673

pajoske · 15 januari 2013, 13:15

Is het gezondheidspersoneel en de mensen uit het onderwijs daar al bijgeteld?

Hot_rod · 15 januari 2013, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Dat het overheidsbeslag te duur is in België weten onderhand de meeste burgers die dit land, zij het wankel, nog recht houden.
Hier kunt u lezen wat iemand die het kan zien en weten er van vindt.
http://www.express.be/sectors/nl/pub...men/184431.htm

Zijn onze politiekers dan blind of gaat hun persoonlijke hebzucht, egoïsme en eigenbelang leiden tot het vernietigen van dit landje?
Bijkomende belastingen worden onze economische doodsteek, enkel besparen op wat overbodig is en dat is genoeg, kan ons verder helpen.

En mag ik dan eens de vraag stellen welk alternatief er bestaat voor zij die nu reeds ambtenaar zijn? Want het meest gegeven antwoord (en mag ik daar voor eigen rekening aan toevoegen idioot en cerebraal ondoordacht antwoord) die je op die vraag krijgt is "er een pak ontslaan". En wat dan? allemaal aan de werkloosheidsuitkeringen? dan heb ik liever dat ze er toch iets voor doen voor dat geld.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Is het gezondheidspersoneel en de mensen uit het onderwijs daar al bijgeteld?

Ik vermoed bij die cijfers wel, maar meestal wordt er door tegenstanders (zowel politiek als burgers die zich de laatste tijd tot ware ambtenarenhaters ontpopt hebben) met ambtenaren bedoeld "zij die aan een bureau werken op een of ander ministerie of afgeleide daarvan". Ik vermoed dat de cijfers wel kloppen, alleen zijn de vele anti-reacties op verkeerde kennis van zake gestoeld.
Men vergeet meestal dat daar Politie, Leger, Brandweer, Civiele bescherming e.d. ook bijhoort.( en ja ik weet ook dat er bij die reeks nog vele leger en politie haters zijn ook, maar wat ze zelf doen doen ze meestal beter zeker?)

backfire · 15 januari 2013, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

N-VA zit wel al een hele tijd in de Vlaamse regering en op niet onbelangrijke posten en daar is geen verandering te zien. Ze is trouwens ook een traditionele partij.

Hmmm, klopt niet helemaal. Er zijn op Vlaams niveau wel degelijk inspanningen gaande. Zo gaf Luc Coene nogal wat kritiek vandaag, maar zijn cijfers dateren van voor 2010. Tja;

Klojo eerste klas · 15 januari 2013, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Hmmm, klopt niet helemaal. Er zijn op Vlaams niveau wel degelijk inspanningen gaande. Zo gaf Luc Coene nogal wat kritiek vandaag, maar zijn cijfers dateren van voor 2010. Tja;

Nationale Bank, Nationale Bank,....is dat niet die instelling die trimesteriële voorspellingen over 't één of 't ander doet of zo ? 'k Weet zo niet, maar als dat gebeurt met dezelfde 'recente' cijfers.... Maar, nog eens, ik weet het niet, hé.....

demonen · 15 januari 2013, 16:56

Zijn er statistieken over hoe lang ambtenaren gemiddeld leven?
Op dit moment wordt maar 1 op 3 gepensioneerde ambtenaren vervangen maar men vergeet wel dat de kosten nog decennia lang doorlopen nl een dubbel pensioen.
Hoewel ambtenaren maar 20% van alle gepensioneerden uitmaken rijven ze meer dan 50% van alle pensioengelden binnen en dit gaat de komende jaren oplopen naar 60%. Wie gaat dat betalen en gaan die anderen zich daarbij neerleggen?

Hot_rod · 15 januari 2013, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Zijn er statistieken over hoe lang ambtenaren gemiddeld leven?
Op dit moment wordt maar 1 op 3 gepensioneerde ambtenaren vervangen maar men vergeet wel dat de kosten nog decennia lang doorlopen nl een dubbel pensioen.
Hoewel ambtenaren maar 20% van alle gepensioneerden uitmaken rijven ze meer dan 50% van alle pensioengelden binnen en dit gaat de komende jaren oplopen naar 60%. Wie gaat dat betalen en gaan die anderen zich daarbij neerleggen?

Blijkbaar moet ik u altijd diezelfde vraag blijven stellen in de hoop er ooit eens een antwoord op te krijgen. Bashen is nu eenmaal gemakkelijker dan oplossingen aanbrengen vermoed ik.
Dus nogmaals, wat is dan uw oplossing? allemaal afzetten en ze op werkloosheidsuitkering zetten? is dat dan beter volgens u?

Pericles · 15 januari 2013, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Blijkbaar moet ik u altijd diezelfde vraag blijven stellen in de hoop er ooit eens een antwoord op te krijgen. Bashen is nu eenmaal gemakkelijker dan oplossingen aanbrengen vermoed ik.
Dus nogmaals, wat is dan uw oplossing? allemaal afzetten en ze op werkloosheidsuitkering zetten? is dat dan beter volgens u?

Kerel , alleen Cyprus heeft in verhouding tot zijn bevolking meer ambtenaren dan wij en dat land is virtueel failliet.

Om te komen tot een Europees gemiddelde , moeten we hier een paar honderdduizend ambtenaren ontslaan .
En dan dan hebben we het nog niet over het feit dat het Belgisch ambtenaren pensioen zowat het hoogste van Europa is en dat van de Belgische loontrekkende zowat het laagste.

Iets gaat er gebeuren.

brother paul · 15 januari 2013, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Je kan even logisch stellen dat door het bestaan van die structuren de overkoepelende overheid voor een groot deel overbodig is.
Maar dan moet je wel 'logisch' kunnen redeneren natuurlijk...

Wat mij altijd totaal ontsnapt is dat om het even hoe een federaal niveau een schaalvoordeel heeft. Neem nu bvb monumentenzorg, dan heb je bvb op Nederlands niveau een organisatie die werkt voor 15M burgers en op V Vlaams regionaal niveau 6M; dus krijg je door dat schaalnadeel natuurlijk een 'gebrekkigere werking' waar die twee instellingen op Belgisch niveau eersteklas amateurkes zijn vergeleken met hun nederlandse collega's. Want als je daar gewoon hetzelfde budget spendeert, kun je door schaalvoordelen en specialismen dat boeltje daar bvb 2 keer efficienter runnen...

Nu mij verwondert het dan ook niet dat men moet constateren dat wat men gesplitst doet, men duurder begint te doen... En met meer mensen en meer volk en meer tewerkstelling, omdat al het werk dubbel moet gedaan worden. Dus regionaliseren is niet altijd voordelig

Trouwens nu een doordenkertje: als alles beter is door op vlaams/waals niveau te splitsen ? Waarom bestaan er uberhaupt multinationals ???

15 januari 2013, 11:01	#1
lamenielachen Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 7 januari 2003 Berichten: 9.398	Te veel ambtenaren Dat het overheidsbeslag te duur is in België weten onderhand de meeste burgers die dit land, zij het wankel, nog recht houden. Hier kunt u lezen wat iemand die het kan zien en weten er van vindt. http://www.express.be/sectors/nl/pub...men/184431.htm Zijn onze politiekers dan blind of gaat hun persoonlijke hebzucht, egoïsme en eigenbelang leiden tot het vernietigen van dit landje? Bijkomende belastingen worden onze economische doodsteek, enkel besparen op wat overbodig is en dat is genoeg, kan ons verder helpen. __________________ België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.

15 januari 2013, 13:15	#13
pajoske Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 21 september 2006 Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe Berichten: 15.863	Is het gezondheidspersoneel en de mensen uit het onderwijs daar al bijgeteld?

15 januari 2013, 16:56	#17
demonen Banneling Geregistreerd: 16 oktober 2002 Berichten: 11.763	Zijn er statistieken over hoe lang ambtenaren gemiddeld leven? Op dit moment wordt maar 1 op 3 gepensioneerde ambtenaren vervangen maar men vergeet wel dat de kosten nog decennia lang doorlopen nl een dubbel pensioen. Hoewel ambtenaren maar 20% van alle gepensioneerden uitmaken rijven ze meer dan 50% van alle pensioengelden binnen en dit gaat de komende jaren oplopen naar 60%. Wie gaat dat betalen en gaan die anderen zich daarbij neerleggen?