vakbonden niet vies van miljoenen gesjoemel

rookie · 30 januari 2013, 05:03

Dat de vakbonden en hun bestuurders de mond vol hebben over zelfstandigen die niet anders doen dan belastingen ontduiken is een open deur instampen.
Zelf zijn ze niet heiliger dan de paus. Na Rode (notionele aftrek) Rudi De Leeuw opnieuw een bom onder "de verdedigers van de werkman". Benieuwd of dit op een zelfde manier gaat aflopen dan de capriolen van den baard

http://www.standaard.be/artikel/deta...30129_00450667
de tekst voor mocht het artikel snel snel verwijderd worden

BRUSSEL - Via een fiscale constructie streken vakbonden een miljoen euro op aan niet betaalde roerende voorheffing. Het ACV en het ABVV profiteren mee.
Begin jaren negentig leende een twintigtal vakbonden zowat 25 miljoen euro aan een bvba die aan de Koning Albert II-laan in Brussel het Maison Syndicale Internationale moest bouwen. Heel wat vakbondsbetogingen vertrekken trouwens aan dat kantoorgebouw. Daarbij liet initiatiefnemer International Trade Union Confederation uitdrukkelijk notuleren dat alles ‘administratief en financieel zo voordelig mogelijk moest verlopen'.
De bvba Maison Syndicale Internationale bracht daarom de aandelen onder bij de Nederlandse besloten vennootschap ITUBI. Via een gelijknamige stichting vermeed ze de betaling van roerende voorheffing op het uitstaande kapitaal. In Nederland worden stichtingen met bepaalde doelstellingen hiervan vrijgesteld. Vakbondswerk valt hieronder.
Volgens een klokkenluider en N-VA-kamerlid Theo Francken gaat het evenwel niet om ontwijking maar om ontduiking. De Nederlandse stichting blijkt immers niet meer te zijn dan een postbusadres. Al het werk, inclusief de betalingen, gebeurt vanuit België.
In totaal liep de Belgische fiscus over al die jaren, pas in 2014 zal de lening helemaal worden terugbetaald, zowat een miljoen euro mis. Zowel het ABVV als het ACV profiteerde mee van de constructie, met een winst van tienduizenden euro tot gevolg. Francken overlegt momenteel met fiscale specialisten om de syndicaten zo snel mogelijk te kunnen vervolgen. ‘Vakbonden verwerpen steeds fiscale constructies. Ethisch en moreel vind ik hun houding dan ook hoogst ongepast.'

lollysticky · 30 januari 2013, 06:31

verschiet hier iemand van?

subocaj · 30 januari 2013, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

verschiet hier iemand van?

Misschien mensen die nog geloven in verzuilde vakbonden, voor de rest handelen ze zoals privé bedrijven. Ze "ontwijken".
Schrap dat woord nu eindelijk en noem het gewoon zoals het is, ontduiken.

Txiki · 30 januari 2013, 08:24

Het is laakbaar, maar laten we vooral niet hypocriet doen: iedereen die de centen, contacten en mogelijkheden heeft, zet constructies op om zo weinig mogelijk belastingen te betalen.

Ik zal nooit vergeten hoe zelfstandigen de praktijk hadden "niets te verdienen", maar wel stinkend rijk te zijn. Of boeren van "in den tijd" die zwemmen in het geld en de gronden, maar wel van het OCMW een uitkering krijgen en zelfs van het sociaal verwarmingsfonds geld krijgen.
Of de dokters die gingen lopen met studiebeurzen voor hun kinderen.

Mensen zoeken nu eenmaal uitwegen. Moreel verwerpelijk misschien, maar ze hebben gelijk.

Ook den Theo zou dat doen als hij kon. Niet onnozel doen, hoor.

De schoofzak · 30 januari 2013, 08:42

Ach zo !!
Het is niet alleen de private en familiale boekhouder van De Leeuw, die zonder het medeweten van onze vakbondsman, gebruik maakte van de notiële intrestaftrek ...

het is een algemeen verschijnsel in hun organisatie !!

Van hun gat maken dat anderen belastingen moeten betalen, want solidariteit enz. enz. maar zelf nog het ergst van al.

Goed nieuws: zoveel stemmen bij van mensen die het beu zijn dat hun simpel spaarboekje geregeld onder vuur ligt, en hun gewoon huisje toch zwaar belast wordt (dus in eerste plaats vakbondsleden) ... al die mensen gaan stemmen voor de nva .

.

De schoofzak · 30 januari 2013, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Het is laakbaar, maar laten we vooral niet hypocriet doen: iedereen die de centen, contacten en mogelijkheden heeft, zet constructies op om zo weinig mogelijk belastingen te betalen.

Ik zal nooit vergeten hoe zelfstandigen de praktijk hadden "niets te verdienen", maar wel stinkend rijk te zijn. Of boeren van "in den tijd" die zwemmen in het geld en de gronden, maar wel van het OCMW een uitkering krijgen en zelfs van het sociaal verwarmingsfonds geld krijgen.
Of de dokters die gingen lopen met studiebeurzen voor hun kinderen.

Mensen zoeken nu eenmaal uitwegen. Moreel verwerpelijk misschien, maar ze hebben gelijk.

Ook den Theo zou dat doen als hij kon. Niet onnozel doen, hoor.

Het is laakbaar ... how how, dat valt wel mee.

Wat ergerlijk is, is dat de oude machtspartijen opzettelijk het systeem zo ingewikkeld houden, zodanig dat het eenvoudig wordt voor een fiskaal specialist om er wat van af te rijden.

D�*�*r zitten de verantwoordelijken.

En Vlaanderen doet dat (soms) beter. Sedert Vlaanderen de successierechten mocht bepalen, hebben ze de tarieven ferm verlaagd .. en wat bleek: ze haalden meer binnen dan voorheen !
Dat kan nog beter, ook op vlak van successie ....
maar daarvoor heb je mensen nodig met wat visie en durf.

.

Txiki · 30 januari 2013, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is laakbaar ... how how, dat valt wel mee.

Wat ergerlijk is, is dat de oude machtspartijen opzettelijk het systeem zo ingewikkeld houden, zodanig dat het eenvoudig wordt voor een fiskaal specialist om er wat van af te rijden.

D�*�*r zitten de verantwoordelijken.

En Vlaanderen doet dat (soms) beter. Sedert Vlaanderen de successierechten mocht bepalen, hebben ze de tarieven ferm verlaagd .. en wat bleek: ze haalden meer binnen dan voorheen !
Dat kan nog beter, ook op vlak van successie ....
maar daarvoor heb je mensen nodig met wat visie en durf.

.

Ik denk dat we eigenlijk hetzelfde bedoelen.

subocaj · 30 januari 2013, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is laakbaar ... how how, dat valt wel mee.

Wat ergerlijk is, is dat de oude machtspartijen opzettelijk het systeem zo ingewikkeld houden, zodanig dat het eenvoudig wordt voor een fiskaal specialist om er wat van af te rijden.

D�*�*r zitten de verantwoordelijken.

En Vlaanderen doet dat (soms) beter. Sedert Vlaanderen de successierechten mocht bepalen, hebben ze de tarieven ferm verlaagd .. en wat bleek: ze haalden meer binnen dan voorheen !
Dat kan nog beter, ook op vlak van successie ....
maar daarvoor heb je mensen nodig met wat visie en durf.

.

En die visie is beleggen met belastinggeld met een garantstelling achter de Vlamingen hun rug om voor 13,5 miljard, zodat de Vlaamse begroting zogezegd een overschot heeft van 185 miljoen.
De Dexia-visie bedoel je?

fox · 30 januari 2013, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

En die visie is beleggen met belastinggeld met een garantstelling achter de Vlamingen hun rug om voor 13,5 miljard, zodat de Vlaamse begroting zogezegd een overschot heeft van 185 miljoen.
De Dexia-visie bedoel je?

Het piekt hé dat Vlaanderen een overschot van 1% heeft en de federale een tekort van 3?

Eyjafjallajökull · 30 januari 2013, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Misschien mensen die nog geloven in verzuilde vakbonden, voor de rest handelen ze zoals privé bedrijven. Ze "ontwijken".
Schrap dat woord nu eindelijk en noem het gewoon zoals het is, ontduiken.

Maar rechtspersoonlijkheid dat willen ze niet...

giserke · 30 januari 2013, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Het is laakbaar, maar laten we vooral niet hypocriet doen: iedereen die de centen, contacten en mogelijkheden heeft, zet constructies op om zo weinig mogelijk belastingen te betalen.

Ik zal nooit vergeten hoe zelfstandigen de praktijk hadden "niets te verdienen", maar wel stinkend rijk te zijn. Of boeren van "in den tijd" die zwemmen in het geld en de gronden, maar wel van het OCMW een uitkering krijgen en zelfs van het sociaal verwarmingsfonds geld krijgen.
Of de dokters die gingen lopen met studiebeurzen voor hun kinderen.

Mensen zoeken nu eenmaal uitwegen. Moreel verwerpelijk misschien, maar ze hebben gelijk.

Ook den Theo zou dat doen als hij kon. Niet onnozel doen, hoor.

Dat is juist, maar zouden de vakbonden zelf dan niet beter een toontje lager zingen?

Boduo · 30 januari 2013, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

Dat de vakbonden en hun bestuurders de mond vol hebben over zelfstandigen die niet anders doen dan belastingen ontduiken is een open deur instampen.
Zelf zijn ze niet heiliger dan de paus. Na Rode (notionele aftrek) Rudi De Leeuw opnieuw een bom onder "de verdedigers van de werkman". Benieuwd of dit op een zelfde manier gaat aflopen dan de capriolen van den baard

http://www.standaard.be/artikel/deta...30129_00450667
de tekst voor mocht het artikel snel snel verwijderd worden

BRUSSEL - Via een fiscale constructie streken vakbonden een miljoen euro op aan niet betaalde roerende voorheffing. Het ACV en het ABVV profiteren mee.
Begin jaren negentig leende een twintigtal vakbonden zowat 25 miljoen euro aan een bvba die aan de Koning Albert II-laan in Brussel het Maison Syndicale Internationale moest bouwen. ...

...De bvba Maison Syndicale Internationale bracht daarom de aandelen onder bij de Nederlandse besloten vennootschap ITUBI. Via een gelijknamige stichting vermeed ze de betaling van roerende voorheffing op het uitstaande kapitaal. In Nederland worden stichtingen met bepaalde doelstellingen hiervan vrijgesteld. Vakbondswerk valt hieronder.
Volgens een klokkenluider en N-VA-kamerlid Theo Francken gaat het evenwel niet om ontwijking maar om ontduiking. De Nederlandse stichting blijkt immers niet meer te zijn dan een postbusadres. Al het werk, inclusief de betalingen, gebeurt vanuit België.
In totaal liep de Belgische fiscus over al die jaren, pas in 2014 zal de lening helemaal worden terugbetaald, zowat een miljoen euro mis. Zowel het ABVV als het ACV profiteerde mee van de constructie, met een winst van tienduizenden euro tot gevolg. Francken overlegt momenteel met fiscale specialisten om de syndicaten zo snel mogelijk te kunnen vervolgen. ‘Vakbonden verwerpen steeds fiscale constructies. Ethisch en moreel vind ik hun houding dan ook hoogst ongepast.'

Een beetje relativeren !
Vergelijk de cijfers: het gaat over een "twintigtal" vakbonden.
Het is en blijft "ethisch & moreel" ongepast.

rookie · 30 januari 2013, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een beetje relativeren !
Vergelijk de cijfers: het gaat over een "twintigtal" vakbonden.
Het is en blijft "ethisch & moreel" ongepast.

en die "twintigtal" vakbonden zitten blijkbaar in 2-3 koepels

subocaj · 30 januari 2013, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het piekt hé dat Vlaanderen een overschot van 1% heeft en de federale een tekort van 3?

Geen seconde, als je weet met welke supertsjeven je te doen hebt.
Wat wil je van een partij die Voka als partijleider heeft en de kracht van de leugen gebruikt als motto.
Trouwens je mag weer bijdragen aan de rijkste regio van Spanje, ze komen weer een paar miljard tekort.
Misschien kan Bart even gaan zeggen in het Catalaans, dat wij hier nog wat over hebben.

fox · 30 januari 2013, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Geen seconde, als je weet met welke supertsjeven je te doen hebt.
Wat wil je van een partij die Voka als partijleider heeft en de kracht van de leugen gebruikt als motto.
Trouwens je mag weer bijdragen aan de rijkste regio van Spanje, ze komen weer een paar miljard tekort.
Misschien kan Bart even gaan zeggen in het Catalaans, dat wij hier nog wat over hebben.

Maar natuurlijk piekt het. ALs het niet zou pieken zou je er niet constant gefrustreerd over bezig zijn. Vrij grappig eigenlijk.

Boduo · 30 januari 2013, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ach zo !!
Het is niet alleen de private en familiale boekhouder van De Leeuw, die zonder het medeweten van onze vakbondsman, gebruik maakte van de notiële intrestaftrek ...

het is een algemeen verschijnsel in hun organisatie !!

Van hun gat maken dat anderen belastingen moeten betalen, want solidariteit enz. enz. maar zelf nog het ergst van al.

Goed nieuws: zoveel stemmen bij van mensen die het beu zijn dat hun simpel spaarboekje geregeld onder vuur ligt, en hun gewoon huisje toch zwaar belast wordt (dus in eerste plaats vakbondsleden) ... al die mensen gaan stemmen voor de nva .

Ik denk dat T. Francken dat ook zou proberen...
De andere zijde v.d. medaille is inderdaad: alwéér stemmen bij voor NVA !
Waar zal dat eindigen ?

Another Jack · 30 januari 2013, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik denk dat T. Francken dat ook zou proberen...
De andere zijde v.d. medaille is inderdaad: alwéér stemmen bij voor NVA !
Waar zal dat eindigen ?

Zoals ik er hier velen lees zit de N-VA al een paar maanden aan het plafond van 100%. van de stemmen.

subocaj · 30 januari 2013, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Maar rechtspersoonlijkheid dat willen ze niet...

Bart zou al kunnen beginnen met Vlaamse politici rechtspersoonlijkheid te geven. Alsook bestuursleden en CEO's van bedrijven.
Dan zouden de vakbonden ook niet anders kunnen.

giserke · 30 januari 2013, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Bart zou al kunnen beginnen met Vlaamse politici rechtspersoonlijkheid te geven. Alsook bestuursleden en CEO's van bedrijven.
Dan zouden de vakbonden ook niet anders kunnen.

In tegenstelling tot de vakbonden, bestaat er wel een wet ivm aansprakelijkheid van bestuurders voor vennootschappen en VZW's, wat op het zelfde neerkomt als een rechtspersoonlijkheid.

maw met sjoemelen kom je niet weg in een bedrijf, als het bewezen wordt.

giserke · 30 januari 2013, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Geen seconde, als je weet met welke supertsjeven je te doen hebt.
Wat wil je van een partij die Voka als partijleider heeft en de kracht van de leugen gebruikt als motto.
Trouwens je mag weer bijdragen aan de rijkste regio van Spanje, ze komen weer een paar miljard tekort.
Misschien kan Bart even gaan zeggen in het Catalaans, dat wij hier nog wat over hebben.

En Subocaj, hoeveel vakbonden hebben er al gezorgd voor werk?
Als werkgevers toch maar baarlijke duivels van het verderf zijn, zou je denken dat de vakbonden wel zonder kunnen?

30 januari 2013, 05:03	#1
rookie Staatssecretaris Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 2.684	vakbonden niet vies van miljoenen gesjoemel Dat de vakbonden en hun bestuurders de mond vol hebben over zelfstandigen die niet anders doen dan belastingen ontduiken is een open deur instampen. Zelf zijn ze niet heiliger dan de paus. Na Rode (notionele aftrek) Rudi De Leeuw opnieuw een bom onder "de verdedigers van de werkman". Benieuwd of dit op een zelfde manier gaat aflopen dan de capriolen van den baard http://www.standaard.be/artikel/deta...30129_00450667 de tekst voor mocht het artikel snel snel verwijderd worden BRUSSEL - Via een fiscale constructie streken vakbonden een miljoen euro op aan niet betaalde roerende voorheffing. Het ACV en het ABVV profiteren mee. Begin jaren negentig leende een twintigtal vakbonden zowat 25 miljoen euro aan een bvba die aan de Koning Albert II-laan in Brussel het Maison Syndicale Internationale moest bouwen. Heel wat vakbondsbetogingen vertrekken trouwens aan dat kantoorgebouw. Daarbij liet initiatiefnemer International Trade Union Confederation uitdrukkelijk notuleren dat alles ‘administratief en financieel zo voordelig mogelijk moest verlopen'. De bvba Maison Syndicale Internationale bracht daarom de aandelen onder bij de Nederlandse besloten vennootschap ITUBI. Via een gelijknamige stichting vermeed ze de betaling van roerende voorheffing op het uitstaande kapitaal. In Nederland worden stichtingen met bepaalde doelstellingen hiervan vrijgesteld. Vakbondswerk valt hieronder. Volgens een klokkenluider en N-VA-kamerlid Theo Francken gaat het evenwel niet om ontwijking maar om ontduiking. De Nederlandse stichting blijkt immers niet meer te zijn dan een postbusadres. Al het werk, inclusief de betalingen, gebeurt vanuit België. In totaal liep de Belgische fiscus over al die jaren, pas in 2014 zal de lening helemaal worden terugbetaald, zowat een miljoen euro mis. Zowel het ABVV als het ACV profiteerde mee van de constructie, met een winst van tienduizenden euro tot gevolg. Francken overlegt momenteel met fiscale specialisten om de syndicaten zo snel mogelijk te kunnen vervolgen. ‘Vakbonden verwerpen steeds fiscale constructies. Ethisch en moreel vind ik hun houding dan ook hoogst ongepast.' __________________ не ходить вокруг да около Draai niet rond de pot Laatst gewijzigd door rookie : 30 januari 2013 om 05:05.

30 januari 2013, 06:31	#2
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	verschiet hier iemand van? __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

30 januari 2013, 08:24	#4
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Het is laakbaar, maar laten we vooral niet hypocriet doen: iedereen die de centen, contacten en mogelijkheden heeft, zet constructies op om zo weinig mogelijk belastingen te betalen. Ik zal nooit vergeten hoe zelfstandigen de praktijk hadden "niets te verdienen", maar wel stinkend rijk te zijn. Of boeren van "in den tijd" die zwemmen in het geld en de gronden, maar wel van het OCMW een uitkering krijgen en zelfs van het sociaal verwarmingsfonds geld krijgen. Of de dokters die gingen lopen met studiebeurzen voor hun kinderen. Mensen zoeken nu eenmaal uitwegen. Moreel verwerpelijk misschien, maar ze hebben gelijk. Ook den Theo zou dat doen als hij kon. Niet onnozel doen, hoor. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

30 januari 2013, 08:42	#5
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ach zo !! Het is niet alleen de private en familiale boekhouder van De Leeuw, die zonder het medeweten van onze vakbondsman, gebruik maakte van de notiële intrestaftrek ... het is een algemeen verschijnsel in hun organisatie !! Van hun gat maken dat anderen belastingen moeten betalen, want solidariteit enz. enz. maar zelf nog het ergst van al. Goed nieuws: zoveel stemmen bij van mensen die het beu zijn dat hun simpel spaarboekje geregeld onder vuur ligt, en hun gewoon huisje toch zwaar belast wordt (dus in eerste plaats vakbondsleden) ... al die mensen gaan stemmen voor de nva . . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)