Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 december 2012, 12:38   #1
dat face soldier
Partijlid
 
Geregistreerd: 10 september 2012
Berichten: 212
Standaard Folsom Street Fair: hoe ver mag een "Gay Parade" gaan?

Ieder jaar sinds 1984 wordt in San Francisco de Folsom Street Fair georganiseerd. Dit is een soort Gay Parade die zich meer richt naar de zogenaamde "BDSM/leder subcultuur". De parade staat geregistreerd als een liefdadigheidsinstelling zonder winstoogmerk.

http://en.wikipedia.org/wiki/Folsom_Street_Fair

De organisatie gebruikt de zogenaamde "Leather Pride Flag" om te adverteren:


De deelnemers zijn hoofdzakelijk homosexuele mannen en de doelgroep is voornamelijk de BDSM/leder subcultuur-sectie van de holebi-subcultuur. De voorloper van de Folsom Street Fair was de California Motorcycle Club Carnival, een gay leder-BDSM kermis en fuif met rockbands en DJ's.

In 2007 was er een controverse rond de poster die de Fair aankondigde, waarop bekende gezichten uit de holebi- en BDSM/leder-beweging stonden, en volgens tegenstanders gericht was op het schofferen van christenen:


Ongeveer 400.000 mensen van over heel de wereld komen ieder jaar af. sadomasochistische activiteiten worden in het openbaar begaan, en dit gedrag worden aangemoedigd. De Fair wordt gesponserd door Miller's Beer, een gekend biermerk, die zich van het controversiële niets aantrekt.

Ook kinderen worden toegelaten:
http://xpress.sfsu.edu/archives/news/004352.html
Citaat:
Security volunteer Adam Hawkins said it is up to the parents to decide what was best for their kids, and that he wouldn't stop them at the gates.
Volgens sommigen is het aanschouwen van dergelijke praktijken onschuldig en zelfs leerzaam voor kinderen:
Citaat:
Father of two, John Kruse said it is an educational experience for children. He said there were conservative parents against having kids at the event.

"Those are the same close-minded people who think we shouldn't have children to begin with," he said
.
De vraag is hoe zo'n parade ook maar toegelaten kan worden in het openbaar, laat staan dat er kinderen aanwezig zijn. Ik raad iedereen aan om deze blog te bekijken, de foto's van een bezoeker van de 2007 parade:

http://www.zombietime.com/folsom_sf_...rt_1/index.php

Citaat:
As the controversy grew, some Christian leaders described the Folsom Street Fair as an "open-air gay orgy." Wait a minute: is that really true? I thought the argument was about the appropriateness of the poster, not a condemnation of the entire event itself.

Well, I hadn't been to the Folsom Street Fair in many years, and decided this was as good an excuse as any to go. So I went. And beforehand, I said to myself: I'll report exactly what I see. I'll try to be an impartial, fair observer. If it isn't an orgy, and the critics are wrong, I'll report that, and say it was all a tempest in a teapot. And if ... well, you can see where this is going.

The truth is -- I shouldn't have been surprised -- there was open-air sexual activity. And plenty of erect penises, and flaccid penises, and more. And I photographed some of what I saw.

Which put me in a dilemma. I was determined to "report it like it was," which would mean confirming (to a certain extent) the critics' worst fears and assumptions about the fair. But to do so, and to "prove" that what I'm saying is true, I'd have to post X-rated material online, even though I do not run and have no intention of running a Web site containing "pornographic" material on it.

Several people have already asked me why I am publishing this report. Because of the sensitive nature of this issue, I probably should say a few things about my personal philosophy, and my rationale for doing this.

First of all, I am not anti-gay. Since I live in the San Francisco Bay Area, a great number (perhaps a majority) of my colleagues, friends and associates are gay, though that fact is not of any significance to me. In past years, I've even marched in the Gay Pride parade as part of a charity organization. I don't consider myself "conservative" (though others have tried to categorize me as such). People can do whatever they want to do sexually, as far as I'm concerned.

I am also not a Christian, and I am pretty much completely non-religious. Yet by doing this report, I know full well that I'll be handing ideological ammunition to the anti-homosexual forces, and a propaganda coup to the Christians who were laughed at for claiming the event featured open-air sex.

But after much pondering, I felt it would dishonest to self-censor, to hide the truth, just because I may not like the ramifications.
Enkele van de foto's die hij nam:


Citaat:
So: Is there public sexual activity at the Folsom Street Fair? Well, as this picture plainly shows (especially if you click on it), the answer is yes. Here, a naked man was being gently masturbated by a man in a kilt holding a cup of Miller Beer. I quickly discovered that such scenes were commonplace. Not only were naked penises everywhere in evidence, but erect naked penises -- and as you will see below, as often as not they were being stimulated one way or the other.

Citaat:
Just a few minutes after I arrived at the fair, I stumbled across this scene in a doorway on Folsom Street: a naked man was performing oral sex on another man, as a small group of spectators looked on approvingly.


Enkele bezoeker:


De politie ziet geen problemen:

Citaat:
People who have never been to the fair often ask: Where were the police? If men are engaging in public sex and nudity, why is no one arrested for this behavior? Do the police not even know about it? Well, the picture you see here pretty much answers that question. The police are on hand. They keep an eye on the proceedings. They know what's going on. But they rarely if ever do anything more than "observe." I can only suppose that the officers must have some kind of directive to not arrest or cite people during the Folsom Street Fair for acts that would otherwise be illegal. Sort of like a modern-day Saturnalia in which the normal rules of society are suspended for a brief period.
O ja, er is sinds 2003 ook een Folsom Street Fair in Europa, met name in Berlijn.

Tot hoe ver zullen we de drempel blijven verlagen in de maatschappij van vandaag?
__________________
  • tegenwoordige tijd 3e persoon enkelvoud = stam + t. Altijd, overal
  • Iemand die meerdere leestekens na elkaar gebruikt ("???????" en zeker "!!!!!!!!!") komt marginaal of tenminste niet erg intelligent over.

Laatst gewijzigd door dat face soldier : 14 december 2012 om 12:40.
dat face soldier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 13:00   #2
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Ik ben pro. Als je het niet wil zien, dan ga je er niet naartoe. En zij die er willen zijn, kunnen zichzelf eens goed uitleven in de open lucht.
ik zie geen enkel probleem
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 14:37   #3
dat face soldier
Partijlid
 
Geregistreerd: 10 september 2012
Berichten: 212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Ik ben pro. Als je het niet wil zien, dan ga je er niet naartoe. En zij die er willen zijn, kunnen zichzelf eens goed uitleven in de open lucht.
ik zie geen enkel probleem
De aanwezigheid van kinderen misschien?
__________________
  • tegenwoordige tijd 3e persoon enkelvoud = stam + t. Altijd, overal
  • Iemand die meerdere leestekens na elkaar gebruikt ("???????" en zeker "!!!!!!!!!") komt marginaal of tenminste niet erg intelligent over.
dat face soldier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 14:44   #4
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dat face soldier Bekijk bericht
De aanwezigheid van kinderen misschien?
Diegenen die de kinderen willen beschermen tegen die expliciete seksvertoningen zullen waarschijnlijk racistische nazi's zijn en VB'ers.

Met wat kom jij nu af, homoseksfeesten zijn immers bevorderlijk voor kinderen...

Zo leren ze van kleins af aan dat barebacken de normale manier is.

Laatst gewijzigd door Xenophon : 14 december 2012 om 14:45.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 14:48   #5
dat face soldier
Partijlid
 
Geregistreerd: 10 september 2012
Berichten: 212
Standaard

...en wildvreemden pijpen.

Grappig is dat het standje tegen hepatitis A&B besmetting zo populair was daar (zie de blog).
__________________
  • tegenwoordige tijd 3e persoon enkelvoud = stam + t. Altijd, overal
  • Iemand die meerdere leestekens na elkaar gebruikt ("???????" en zeker "!!!!!!!!!") komt marginaal of tenminste niet erg intelligent over.
dat face soldier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 14:51   #6
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Wat stelt u zelf voor? Het ziet er voor zover ik kan zien vrijwillig en vreedzaam uit.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 14:54   #7
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dat face soldier Bekijk bericht
De aanwezigheid van kinderen misschien?
Kinderen gaan daar niet onbegeleid naartoe. Die zijn de verantwoordelijkheid van de ouders.
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 14:57   #8
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Wat stelt u zelf voor? Het ziet er voor zover ik kan zien vrijwillig en vreedzaam uit.
Hoe kan de aanwezigheid van minderjarigen op open en bloot sexfeesten nu vrijwillig zijn?
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 14:58   #9
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Hoe kan de aanwezigheid van minderjarigen op open en bloot sexfeesten nu vrijwillig zijn?
Wel, probleem opgelost dan
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 14:58   #10
dat face soldier
Partijlid
 
Geregistreerd: 10 september 2012
Berichten: 212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Wat stelt u zelf voor? Het ziet er voor zover ik kan zien vrijwillig en vreedzaam uit.
http://www.zombietime.com/folsom_sf_2007_part_1/

Maakt u een grapje?

1. Er zijn daar kinderen aanwezig.
2. Als dat geen openbare zedenschennis is weet ik het ook niet meer.

__________________
  • tegenwoordige tijd 3e persoon enkelvoud = stam + t. Altijd, overal
  • Iemand die meerdere leestekens na elkaar gebruikt ("???????" en zeker "!!!!!!!!!") komt marginaal of tenminste niet erg intelligent over.
dat face soldier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 14:59   #11
dat face soldier
Partijlid
 
Geregistreerd: 10 september 2012
Berichten: 212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Kinderen gaan daar niet onbegeleid naartoe. Die zijn de verantwoordelijkheid van de ouders.
Ik dacht dat daar wetten tegen waren, ongeacht de verantwoordelijkheid van de ouders.

Je gaat er van uit dat ouder zijn sowieso gelijk is aan mentaal stabiel en ethisch gezond zijn.
__________________
  • tegenwoordige tijd 3e persoon enkelvoud = stam + t. Altijd, overal
  • Iemand die meerdere leestekens na elkaar gebruikt ("???????" en zeker "!!!!!!!!!") komt marginaal of tenminste niet erg intelligent over.
dat face soldier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 15:10   #12
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dat face soldier Bekijk bericht
Ik dacht dat daar wetten tegen waren, ongeacht de verantwoordelijkheid van de ouders.

Je gaat er van uit dat ouder zijn sowieso gelijk is aan mentaal stabiel en ethisch gezond zijn.
Je hebt gelijk, niet alle ouders zijn goede ouders. Maar ik zie geen enkele foto van een sexact waar kinderen staan op te kijken.

En de enige kinderen die op foto zijn vastgelegd hebben niet eens door dat wat daar gebeurt "niet hoort".

Dit is een homo fair he, het hoort er (bijna) bij.

__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 15:12   #13
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Je hebt gelijk, niet alle ouders zijn goede ouders. Maar ik zie geen enkele foto van een sexact waar kinderen staan op te kijken.

En de enige kinderen die op foto zijn vastgelegd hebben niet eens door dat wat daar gebeurt "niet hoort".

Dit is een homo fair he, het hoort er (bijna) bij.

Jij bent precies een beetje "ne rare."
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 15:19   #14
dat face soldier
Partijlid
 
Geregistreerd: 10 september 2012
Berichten: 212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Je hebt gelijk, niet alle ouders zijn goede ouders. Maar ik zie geen enkele foto van een sexact waar kinderen staan op te kijken.

En de enige kinderen die op foto zijn vastgelegd hebben niet eens door dat wat daar gebeurt "niet hoort".

Dit is een homo fair he, het hoort er (bijna) bij.

Van minimalizeren gesproken... ze staan daar letterlijk op iedere hoek te masturberen, en jij gaat er vanuit dat kinderen dat niet zien omdat er geen foto's van getrokken zijn? Realiseer je je dat een foto van zo'n sexact en een kind die er staat naar te kijken verboden is?

Dus jij vind de associatie "homo" en openbare sex-acts doodnormaal? Ik denk dat er veel homo's zullen zijn die aan die uitspraak aanstoot zullen nemen.
__________________
  • tegenwoordige tijd 3e persoon enkelvoud = stam + t. Altijd, overal
  • Iemand die meerdere leestekens na elkaar gebruikt ("???????" en zeker "!!!!!!!!!") komt marginaal of tenminste niet erg intelligent over.
dat face soldier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 15:20   #15
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Jij bent precies een beetje "ne rare."
Ik ben als kind opgegroeid in een klooster (internaat). (neen, niet misbruikt, ik was te lelijk denk ik)
Ik werd daar erg ver afgeschermd van alles wat met sex te maken had of zelfs maar vrouwelijk was. Mijn ouders daarentegen wilden me een "open" opvoeding geven en probeerden vrank en vrij op al mijn vragen te antwoorden. De intentie was goed, maar de gêne die ze daar bij hadden sloeg de boodschap dood.

Het heeft me erg lang gekost om de gêne zelf af te werpen, maar ondertussen leef ik het vrije leven en gaan we geregeld naar BDSM feestjes.

Deze fair spreekt me dan ook aan vanwege de ongedwongenheid, de vrijheid. Het wegnemen van het stigma, dat meer frustraties en problemen veroorzaakt dan dat het iemand beschermt.
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 15:22   #16
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dat face soldier Bekijk bericht
Van minimalizeren gesproken... ze staan daar letterlijk op iedere hoek te masturberen, en jij gaat er vanuit dat kinderen dat niet zien omdat er geen foto's van getrokken zijn? Realiseer je je dat een foto van zo'n sexact en een kind die er staat naar te kijken verboden is?

Dus jij vind de associatie "homo" en openbare sex-acts doodnormaal? Ik denk dat er veel homo's zullen zijn die aan die uitspraak aanstoot zullen nemen.
Neen, ik vind dat niet doodnormaal. Jammer eigelijk, maar zo zit de wereld in elkaar.
En ik vind het cool dat er 1 dag per jaar een uitzondering wordt gemaakt. Ik beschouw dat niet "erger" als de jaarlijkse secretaressedag. Eén keer per jaar een bloemmetje
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 15:24   #17
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Ik ben als kind opgegroeid in een klooster (internaat). (neen, niet misbruikt, ik was te lelijk denk ik)
Ik werd daar erg ver afgeschermd van alles wat met sex te maken had of zelfs maar vrouwelijk was. Mijn ouders daarentegen wilden me een "open" opvoeding geven en probeerden vrank en vrij op al mijn vragen te antwoorden. De intentie was goed, maar de gêne die ze daar bij hadden sloeg de boodschap dood.

Het heeft me erg lang gekost om de gêne zelf af te werpen, maar ondertussen leef ik het vrije leven en gaan we geregeld naar BDSM feestjes.

Deze fair spreekt me dan ook aan vanwege de ongedwongenheid, de vrijheid. Het wegnemen van het stigma, dat meer frustraties en problemen veroorzaakt dan dat het iemand beschermt.
Ja, dat mag, leef u uit naar hartenlust.

Maar liefst zonder dat er kinderen op staan te kijken.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 15:26   #18
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dat face soldier Bekijk bericht
Van minimalizeren gesproken... ze staan daar letterlijk op iedere hoek te masturberen, en jij gaat er vanuit dat kinderen dat niet zien omdat er geen foto's van getrokken zijn? Realiseer je je dat een foto van zo'n sexact en een kind die er staat naar te kijken verboden is?
Weet je dat een jongere in het westen voor zijn 18de zo'n 8000 (als ik me niet vergis is het zo iets, het ging in ieder geval om duizenden) moorden op TV gezien heeft.

'We' (eigenlijk gaat het hier over de VS) leven in een cultuur die geweld tolereert en zelfs adoreert en stimuleert en tegelijk een probleem wil maken van Sex.

Make love not war zou ik zeggen.

Heb jij stemrecht in de VS trouwens?
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 14 december 2012 om 15:27.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 15:29   #19
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ja, dat mag, leef u uit naar hartenlust.

Maar liefst zonder dat er kinderen op staan te kijken.
Dank u, en uw raad wordt ter harte genomen hoor. Ook als je die niet had gegeven. Begrijp ik u goed en is uw enige bezwaar de aanwezigheid van kinderen?
Want ik vermoed dat dat probleem kleiner is dan hier afgeschilderd.
__________________

Laatst gewijzigd door Travis66 : 14 december 2012 om 15:29.
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 15:41   #20
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Dank u, en uw raad wordt ter harte genomen hoor. Ook als je die niet had gegeven. Begrijp ik u goed en is uw enige bezwaar de aanwezigheid van kinderen?
Want ik vermoed dat dat probleem kleiner is dan hier afgeschilderd.
De aanwezigheid van kinderen ja, dat is mijn grootste bezwaar.

Privé, zonder kinderen, doe maar op, hoe meer hoe liever, we zijn allemaal volwassenen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be