‘Verplicht inburgeren op basis van afkomst is discriminerend'

[Nexer]

Geert Bourgeois had een voorstel ivm de Roma, namelijk hen verplicht laten inburgeren. Hij vind dit nodig omdat er overduidelijk een probleem is op dit vlak en er moet actie ondernomen worden.

Het CGKR gaat natuurlijk niet akkoord, omdat dit een vorm van discriminatie zou zijn. Je pikt er namelijk 1 groep uit en verplicht die, terwijl je de andere niet verplicht.

BRUSSEL - Jozef De Witte van het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en voor Racismebestrijding (CGKR) vindt het “onverstandig”, en zelfs discriminerend om Roma te verplichten om een inburgeringscursus te volgen. Dat zei hij in De Zevende Dag als reactie op het plan van minister van Inburgering Geert Bourgeois (N-VA).

Omdat Roma en migranten uit Oost-Europa EU-burgers zijn, kan ons land hen niet verplichten om een inburgeringscursus te volgen. Minister Bourgeois wil dat veranderen.

“Dat zou onverstandig zijn”, zegt De Witte in De Zevende Dag. “Het is per definitie discriminerend. Volgens het Vlaamse decreet kan men geen onderscheid maken op grond van nationale of etnische afstamming. Als de minister alleen de Roma wil aanpakken, moet hij de Roma identificeren en aan raciale selectie gaan doen.”

Zoals dus reeds gezegd het is discriminerend om er 1 groep uit te pikken. En dus is men er tegen.

De Witte hekelt daarbij het verplichtende karakter van de inburgering. “Ten eerste moet je mensen dan precies identificeren. En door hen in te delen in rubrieken doet u mensen onrecht aan. Waarom zou een Portugees zich sneller integreren dan een Roemeen?”, aldus De Witte. “Ten tweede, als je een verplichting invoert, dan kan u niet anders dan een algemene cursus maken. Terwijl uit alles blijkt dat enkel maatwerk werkt.”

Maar enkel maatwerk werkt. Maar dat mag niet, want dan moet je specifiek gaan selecteren en dat is discriminatie.

Wat moet je dan feitelijk doen? Algemeen werkt niet en per groep is discriminerend. Wat blijft er over?

Minister Bourgeois zegt dat zijn voorstellen niet enkel betrekking hebben op Roma, maar op alle EU-burgers. “We registreren niet op basis van etnie. Ons voorstel - dat weinig kans heeft want Europa heeft er geen oren naar - heeft betrekking op alle EU-burgers, al zijn de Roma daarin de moeilijkste van de moeilijkste categorie.”

Volgens Bourgeois stelt De Witte de verplichte inburgering ook te negatief voor. “Inburgering is maar een deel van het integratiebeleid. We willen mensen met ons beleid sterker maken en kansen geven”, aldus de N-VA-minister. CGKR-directeur De Witte heeft naar eigen zeggen moeite met de “newspeak waarbij men een verplichting wil voorstellen als een kans”.

Die De Witte kent niet veel van mensen, blijkbaar. Het is geen "verplichting voorgesteld als een kans". Het is een kans die men systematisch negeert en dus wil men beginnen ze te verplichten.

Algemene inburgeringslessen helpen dus blijkbaar niet, en kleinere zijn discriminerend.

Zo zit je in een permanente patstelling, waar er niks kan gebeuren. Hoe zorg je er dan voor dat mensen integreren? Alle mogelijkheden worden afgewezen omdat ze op 1 of andere manier negatief zijn.

Wanneer gaat de EU eens ophouden te doen alsof de verschillende bevolkingsgroepen niet bestaan? Etniciteit, bevolkingsgroepen en verschillende culturen bestaan. En ze negeren helpt niet. Mensen straffen omdat ze niet willen meedoen in het negeren, helpt ook niet.

Maar toch doet men dit. Wil men soms dat op de lange duur alle culturen verdwijnen?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Zoals dus reeds gezegd het is discriminerend om er 1 groep uit te pikken. En dus is men er tegen.

Maar enkel maatwerk werkt. Maar dat mag niet, want dan moet je specifiek gaan selecteren en dat is discriminatie.

Wat moet je dan feitelijk doen? Algemeen werkt niet en per groep is discriminerend. Wat blijft er over?

We moeten af van dat politiek correcte denken, je kunt een Chinees niet hetzelfde behandelen als een Indiër, Marokkaan of Roma. Ze hebben allemaal specifieke problemen, zeker de Roma, door hun extreme inteelt hebben ze veel meer zwak begaafden en een laag IQ, er moeten maatregelen op maat komen.

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

We moeten af van dat politiek correcte denken, je kunt een Chinees niet hetzelfde behandelen als een Indiër, Marokkaan of Roma. Ze hebben allemaal specifieke problemen, zeker de Roma, door hun extreme inteelt hebben ze veel meer zwak begaafden en een laag IQ, er moeten maatregelen op maat komen.

Op maat? Dus ge gaat die specifieke groep er uit moeten pikken? Dat kan niet, want dat is discriminatie.

Kafka is dit niet, maar het lijkt er sterk op.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Op maat? Dus ge gaat die specifieke groep er uit moeten pikken? Dat kan niet, want dat is discriminatie.

Kafka is dit niet, maar het lijkt er sterk op.

Je kunt het omzeilen, bv door specifieke maatregelen voor bv alle allochtonen met een lager IQ of met een geestelijke achterstand. Voor gezinnen met spijbelaars, gezinnen met jongeren die in aanraking komen met het gerecht, werklozen die de taal niet kennen enz. Er zijn altijd oplossingen mogelijk.

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Je kunt het omzeilen, bv door specifieke maatregelen voor bv alle allochtonen met een lager IQ of met een geestelijke achterstand. Voor gezinnen met spijbelaars, gezinnen met jongeren die in aanraking komen met het gerecht, werklozen die de taal niet kennen enz. Er zijn altijd oplossingen mogelijk.

En hoeveel moet die individuele behandeling de belastingsbetaler kosten? Welke meerkost is er t.o.v. een groepsbehandeling?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

En hoeveel moet die individuele behandeling de belastingsbetaler kosten? Welke meerkost is er t.o.v. een groepsbehandeling?

Da's even duur, je hebt gewoon andere criteria maar je bereikt wel dezelfde groep. Het is nog steeds niet politiek correct voor de poco's maar wel een mogelijke omzeiling van die regels.

[giserke]

De Witte geeft zich belachelijk gemaakt in de zeverende dag.

Bourgeois tot 5 keer toe: de inburgering is voor iedereen, ook voor inwoners binnen de EU.
De Witte telkens opnieuw: het is discriminatie er een groep uit te pikken.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Wat moet je dan feitelijk doen? Algemeen werkt niet en per groep is discriminerend. Wat blijft er over?

Retourticket 2e klasse naar huis vanwaar ze komen. En de kosten verhalen aan het land van oorsprong. Europa geeft aan hun land van oorsprong geld om hun integratie in dat land te bevorderen. Als die landen dat niet doen moeten die niet alleen die subsidies afgenomen worden maar moet dat land gesanctioneerd worden.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Retourticket 2e klasse naar huis vanwaar ze komen. En de kosten verhalen aan het land van oorsprong. Europa geeft aan hun land van oorsprong geld om hun integratie in dat land te bevorderen. Als die landen dat niet doen moeten die niet alleen die subsidies afgenomen worden maar moet dat land gesanctioneerd worden.

voil�*. ook dat probeerde Bourgeois verschillende keren aan te kaarten;
Die Roma's komen uit Europese landen alwaar ze - dixit Yussuf - zwaar worden gediscrimineerd. Kan best zijn.

Maar wil Yussuf me dan eens uitleggen waarom IK daarvoor moet opdraaien aub? Dat ze idd. eens de geldkraan dichtdraaien voor Roemenie en Bulgarije tot ze die onintegreerbaren eens integreren (begin er maar aan!)

[giserke]

Nog groot nieuws, Bart de Wever rijdt graag met een Duitse wagen.
Dat doet vermoeden dat de jaren 30 er voor iets tussen zitten.

[hurricane]

De Witte is een aandachts-hoer.
Hij bleef maar hetzelfde prevelen. Niks constructiefs.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

De Witte is een aandachts-hoer.
Hij bleef maar hetzelfde prevelen. Niks constructiefs.

hij was wel op zijn pikske getrapt toen Bourgeois zei dat hij niet met kennis van zaken sprak. Die z�*t!

Maar alle gekheid op een stokje:

die mensen hoeven dus niks te doen (niet naar school, geen nederlands leren, geen job leren, niet opgeleid worden, niet inburgeren over de normen en waarden van dit land), maar wij moeten ze wel onderhouden?
Me dunkt wordt een werkschuwe vlaming toch gestraft en van den dop gegooid als hij niet voldoet aan een aantal vereisten, maar blijkbaar is dat voor een andere Europese burger dus niet nodig?

Persoonlijk ken ik alvast een portugese jonge (30) vrouw, die zich reeds tweemaal bewust liet bezwangeren om verder als alleenstaande moeder, levende van het Antwerpse OCMW, door het lustige leven te gaan. De vader betaalde riant onderhoudsgeld voor zijn offspring, en het oudste kind is nu in een pleeggezin geplaatst.
Me dunkt dat zulke mensen toch ook eens een inburgeringscursus mogen (moeten) volgen?
Maar dat mag dus niet van yussef.

[cookie monster]

http://filesforum.politics.be/showpo...25&postcount=7
Mijn persoonlijke mening:
Ik sta best open voor andere culturen , en ....
als ik eten wil , en ik heb honger , probeer van alles !!
En of mijn buurman immigrant of hier geboren is ,
interesseert me letterlijk geen ene zak !!

Maar ....

http://filesforum.politics.be/showpo...6&postcount=44

onze cultuur en waarden en vrijheden mogen niet ondergeschikt zijn aan diegene die naar hier toe komen.

Verder:
http://filesforum.politics.be/showpo...29&postcount=9
Politieke (poliZieke) partijen die hun eigen idiologie verloochenen
ivm stemmen ronselen , die mogen voor mij part oprotten !!!!

[alice]

Ja zeg! Dus horden armen, in eigen landen ongewenst, mogen deze kant optrekken, een besluit, genomen aan een dure vergadertafel door mensen die daar zelf toch niets van merken, maar verwachten dat die mensen minimaal geinformeerd worden welke verwachtingen we hier koeseren, dat is dan discriminatie?
We zijn gek dat we dit nog pikken! Ondertussen horen we " langer werken, wanneer je tenminste dan nog een job hebt, bezuinigen in gezondheidszorg, nog langere wachttijden voor sociale woningen, minder geld voor....maar laten we nu nog massaal veel Roma's opvangen, voor die al verzopen steden geen probleem, toch?
Allez, toch een verrijking, die niet aan te horen muzikanten die bij de eerste zonnestraal je oren teisteren wanner je de gore moed hebt voor hun ogen op een terras neer te strijken!
Leuk toch die vrouwen met bedelende kinderen voor warenhuis of winkel?
En oh ja, natuuurlijk zijn er ook leuke Roma's! Vast wel, maar bleven die misschien thuis?

[DeProf_eet]

2

Ik mocht nog deze 2 commentaren op het net vinden die ik u niet wil onthouden:

Ik ben pas thuis en kon dit stukje jezuïetenpraat van Jozef de Witte Pater niet eerder lezen. Ik viel zowaar van mijn stoel. Hoe dom en wereldvreemd kan je zijn? Alle ellende met immigratie hebben we te danken aan de koppigheid waarmee de Groenen en de socialisten in de jaren '90 en '00 vasthielden aan het idee dat integratie niet nodig was en dat verplichte inburgeringscursussen naar fas'cisme ruiken. Deze de Witte heeft het dus nog niet begrepen. Daarmee voedt hij natuurlijk de ergernis bij de bevolking, die daarna het verwijt krijgt op verkeerde partijen te stemmen. Wie kan deze meneer en zijn instelling voor psychisch gestoorden eindelijk eens naar de prullenmand van de geschiedenis verwijzen?

U moet goed begrijpen dat Jozef De Witte net betaald wordt om dom en wereldvreemd te zijn en dito uitspraken te doen.De man zal nooit begrijpen dat de wereld om hem heen veranderd is,dat madame D'hondt al jaren staatssecretaris af is en in een RVT zit te vegeteren en dat de linksen en de groenen,wat hoe langer hoe meer synoniemen zijn en die elkaar electoraal de loef afsteken in het winnen van de juiste zieltjes eigenlijk niet zoveel meer te betekenen hebben en nog slechts een klein deel van de bevolking vertegenwoordigen.Het wordt hoog tijd dat de euthanasiewet van kracht wordt en eveneens toegepast wordt op instellingen die al een tijd erbarmelijk aan het zieltogen zijn en eigenlijk geen reden meer hebben van bestaan.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ja zeg! Dus horden armen, in eigen landen ongewenst, mogen deze kant optrekken, een besluit, genomen aan een dure vergadertafel door mensen die daar zelf toch niets van merken, maar verwachten dat die mensen minimaal geinformeerd worden welke verwachtingen we hier koeseren, dat is dan discriminatie?
We zijn gek dat we dit nog pikken! Ondertussen horen we " langer werken, wanneer je tenminste dan nog een job hebt, bezuinigen in gezondheidszorg, nog langere wachttijden voor sociale woningen, minder geld voor....maar laten we nu nog massaal veel Roma's opvangen, voor die al verzopen steden geen probleem, toch?
Allez, toch een verrijking, die niet aan te horen muzikanten die bij de eerste zonnestraal je oren teisteren wanner je de gore moed hebt voor hun ogen op een terras neer te strijken!
Leuk toch die vrouwen met bedelende kinderen voor warenhuis of winkel?
En oh ja, natuuurlijk zijn er ook leuke Roma's! Vast wel, maar bleven die misschien thuis?

Nee, die zitten vast en zeker bij u thuis terwijl jij je ergert aan het muziekje van hun vader !!! Moet er nog zand zijn ???

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ja zeg! Dus horden armen, in eigen landen ongewenst, mogen deze kant optrekken, een besluit, genomen aan een dure vergadertafel door mensen die daar zelf toch niets van merken, maar verwachten dat die mensen minimaal geinformeerd worden welke verwachtingen we hier koeseren, dat is dan discriminatie?
We zijn gek dat we dit nog pikken! Ondertussen horen we " langer werken, wanneer je tenminste dan nog een job hebt, bezuinigen in gezondheidszorg, nog langere wachttijden voor sociale woningen, minder geld voor....maar laten we nu nog massaal veel Roma's opvangen, voor die al verzopen steden geen probleem, toch?
Allez, toch een verrijking, die niet aan te horen muzikanten die bij de eerste zonnestraal je oren teisteren wanner je de gore moed hebt voor hun ogen op een terras neer te strijken!
Leuk toch die vrouwen met bedelende kinderen voor warenhuis of winkel?
En oh ja, natuuurlijk zijn er ook leuke Roma's! Vast wel, maar bleven die misschien thuis?

Om even serieus te blijven.
In Brussel wordt al jaren een probleem gemaakt over het misbruiken van de kinderen bij het bedelen en ook over het feit dat deze Roma vlakaf weigeren hun kinderen naar school te laten gaan omdat zij mee moeten werken (bedelen).
Met als enig resultaat dat men
1 besloten heeft geen dwang of strafmaatregelen te hanteren tegen Romaouders die hun kinderen scholing ontzeggen daar dit 'cultuurgebonden' zou zijn.
2 en men een speciale categorie betaalde straathoekwerkers creëerde, speciaal voor de Roma, die hun taal spreken om die ouders 'te overtuigen van het nut van scholing'.

Resultaat na jaren straathoekwerking:
- De Roma hebben ondertussen een uitgebreide kennis van alle sociale voordelen waar zij mis/ge/bruik van kunnen maken.
- De kinderen gaan nog steeds niet naar school en worden nog steeds misbruikt om te bedelen.
- Een aantal ultralinkse leeglopers hebben nu een vaste baan als straathoekwerker...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Nee, die zitten vast en zeker bij u thuis terwijl jij je ergert aan het muziekje van hun vader !!! Moet er nog zand zijn ???

Ja hoor, de essentie is bij jou aangekomen!
Hou je zand maar!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Om even serieus te blijven.
In Brussel wordt al jaren een probleem gemaakt over het misbruiken van de kinderen bij het bedelen en ook over het feit dat deze Roma vlakaf weigeren hun kinderen naar school te laten gaan omdat zij mee moeten werken (bedelen).
Met als enig resultaat dat men
1 besloten heeft geen dwang of strafmaatregelen te hanteren tegen Romaouders die hun kinderen scholing ontzeggen daar dit 'cultuurgebonden' zou zijn.
2 en men een speciale categorie betaalde straathoekwerkers creëerde, speciaal voor de Roma, die hun taal spreken om die ouders 'te overtuigen van het nut van scholing'.

Resultaat na jaren straathoekwerking:
- De Roma hebben ondertussen een uitgebreide kennis van alle sociale voordelen waar zij mis/ge/bruik van kunnen maken.
- De kinderen gaan nog steeds niet naar school en worden nog steeds misbruikt om te bedelen.
- Een aantal ultralinkse leeglopers hebben nu een vaste baan als straathoekwerker...

Roma's zijn op de leeftijd van 14 jaar voor hun gemeenschap volwassen, dat betekent trouwen en werken. Je kunt hen niet overtuigen dat die jongeren nog verplicht naar school moeten.
Verplicht inburgeren dus, en de taal leren,want je zult er toch iets mee moeten, met die mensen.

[Kallikles]

Roma zijn EU-burgers, dus neen, men mag hen niet verplichten tot het volgen van een inburgeringscursus. Laat de N-VA nu juist de eerste zijn om de dictaten van de Europese Commissie te willen opleggen!

Een minimum aan consequentie zou hen wel sieren...