de formateursnota, communautair bekeken

hurycane · 24 juli 2007, 11:12

Moet voor sommigen toch een desolutie betekenen. Slechts vijf punten worden aangehaald, enkel B-H-V staat voorop, de "rest" pas tegen 2009 en daar is dan nog eens een twee/derde meerderheid voor nodig.

En dan valt nog af te wachten hoe men B-H-V zal oplossen, als men het al opgelost krijgt natuurlijk !

Wiley E Coyote · 24 juli 2007, 13:10

En er zijn een aantal punten uit de nota die eigenlijk een bevoegdheidsoverschrijding van de federale overheid inhouden op de exclusieve bevoegdheden van gewesten en gemeenschappen inhouden.

Anna List · 24 juli 2007, 13:45

In oktober wordt een wet voorgelegd voor de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. Om de liberalen ter wille te zijn wordt dit in de nota gekoppeld aan de afschaffing van de opkomstplicht bij verkiezingen.
-Hervormingen, waarvoor een tweederde meerderheid nodig is, moeten vanaf 1 januari 2009 ingaan. Voorafgaand zullen 'contacten' gelegd worden die nodig zijn om een tweederde te verzamelen. Nog tijdens de formatie moet er duidelijkheid komen over dossiers waarover het gaat.

lijkt me toch iets anders dan wat jij gelezen hebt, Hury

hurycane · 24 juli 2007, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

In oktober wordt een wet voorgelegd voor de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. Om de liberalen ter wille te zijn wordt dit in de nota gekoppeld aan de afschaffing van de opkomstplicht bij verkiezingen.
-Hervormingen, waarvoor een tweederde meerderheid nodig is, moeten vanaf 1 januari 2009 ingaan. Voorafgaand zullen 'contacten' gelegd worden die nodig zijn om een tweederde te verzamelen. Nog tijdens de formatie moet er duidelijkheid komen over dossiers waarover het gaat.

lijkt me toch iets anders dan wat jij gelezen hebt, Hury

Ja maar zoveel dossiers staan er nu éénmaal niet in de nota, een tweederde meerderheid behalen voor welke overheveling van bevoegdheid dan ook is een hoogst onwaarschijnlijke zaak en B-H-V wordt gebaseerd op een wet die zal worden voorgelegd maar die nog wel zal moeten worden goedgekeurd.

Denk toch dat er hier een paar zijn die op redelijk wat meer gehoopt hadden...

lomeanor · 24 juli 2007, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

In oktober wordt een wet voorgelegd voor de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. Om de liberalen ter wille te zijn wordt dit in de nota gekoppeld aan de afschaffing van de opkomstplicht bij verkiezingen.
-Hervormingen, waarvoor een tweederde meerderheid nodig is, moeten vanaf 1 januari 2009 ingaan. Voorafgaand zullen 'contacten' gelegd worden die nodig zijn om een tweederde te verzamelen. Nog tijdens de formatie moet er duidelijkheid komen over dossiers waarover het gaat.

lijkt me toch iets anders dan wat jij gelezen hebt, Hury

Dat is inderdaad heel anders qua inhoud als wat hurycane schreef!

Vooral met die koppeling van het afschaffen van de opkomstplicht aan BHV ben ik zeer tevreden.
Voor mij is die afschaffing helemaal geen "prijs." Het is gewoon twee keer bingo.

AdrianHealey · 24 juli 2007, 18:20

Gaat de opkomstplicht afgeschaft worden?

hurycane · 24 juli 2007, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Dat is inderdaad heel anders qua inhoud als wat hurycane schreef!

Vooral met die koppeling van het afschaffen van de opkomstplicht aan BHV ben ik zeer tevreden.
Voor mij is die afschaffing helemaal geen "prijs." Het is gewoon twee keer bingo.

Dus je bent tevreden met wat er nu, communautair gezien, op tafel ligt ?

lomeanor · 24 juli 2007, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Dus je bent tevreden met wat er nu, communautair gezien, op tafel ligt ?

Er ligt nog helemaal niets op tafel!
Die besprekingen moeten nog plaats vinden. Hoe kan ik dan al besluiten of ik er al dan niet tevreden mee ben?

hurycane · 24 juli 2007, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Er ligt nog helemaal niets op tafel!
Die besprekingen moeten nog plaats vinden. Hoe kan ik dan al besluiten of ik er al dan niet tevreden mee ben?

Omdat er alvast veel minder in de vertreknota (laat het ons zo noemen) staat dan verhoopt was ?

lomeanor · 25 juli 2007, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Omdat er alvast veel minder in de vertreknota (laat het ons zo noemen) staat dan verhoopt was ?

?

De vertreknota is over alles vaag, niet enkel over het communautaire.

Zowel Jo Vandeurzen als Bart Dewever hebben echter reeds opgemerkt dat het communautaire veel verder moet gaan dan wat nu in de nota staat. Ik zie dus (nog) geen probleem.

Nogmaals: het is veel te vroeg om reeds conclusies te trekken.
Een beetje geduld.

Eddy B · 29 juli 2007, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

?

De vertreknota is over alles vaag, niet enkel over het communautaire.

Zowel Jo Vandeurzen als Bart Dewever hebben echter reeds opgemerkt dat het communautaire veel verder moet gaan dan wat nu in de nota staat. Ik zie dus (nog) geen probleem.

Nogmaals: het is veel te vroeg om reeds conclusies te trekken.
Een beetje geduld.

Tja, men kan moeilijk verlangen dat Leterme al onze eisen botweg in zijn nota zet. Dan heb je op voorhand al een njet, en het mag niet AL te duidelijk zijn dat men daar op afstevent hé

(grapje, maar hopelijk waar)

Jaani_Dushman · 29 juli 2007, 19:24

Het feit dat B-H-V in de formatienota staat, is een nederlaag voor de Vlamingen. Als er niets over zou instaan, zou gewoon het parlement dit zaakje kunnen beslechten, en zou dus de Vlaamse meerderheid B-H-V kunnen splitsen. Zonder toegevingen.

Als het een zaak van de regering wordt, dan moet er een compromis gezocht worden. Met het FDF.

I amsterdam · 30 juli 2007, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het feit dat B-H-V in de formatienota staat, is een nederlaag voor de Vlamingen. Als er niets over zou instaan, zou gewoon het parlement dit zaakje kunnen beslechten, en zou dus de Vlaamse meerderheid B-H-V kunnen splitsen. Zonder toegevingen.

Als het een zaak van de regering wordt, dan moet er een compromis gezocht worden. Met het FDF.

Hoe bedoel je dat?/
Wat verwacht je van de formatie-uitkomst?

Bron:Brussels Journal

Vinden we ronde in de staatshervorming noodzakelijk? En zo ja, welke onderwerpen zijn onbespreekbaar? Op langere termijn zou het voor beide partijen ontegensprekelijk een voordeel zijn als men de besprekingen over een staatshervorming zou stoppen, en in de plaats daarvan zou overgaan tot staatsvorming. De vraag die vandaag gesteld moet worden is of dat misschien ook op kortere termijn een voordeel zou zijn voor beide partijen, en de duur van de regeringsonderhandelingen suggereert een positief antwoord op deze vraag.
Blijft men echter binnen het Belgische staatsverband, dan is afzien van een staatshervorming politieke zelfmoord voor N-VA en CD&V, zeker met het oog op de regionale verkiezingen van 2009. Anderzijds is een staatshervorming zonder steun van de socialistische partijen PS en sp.a praktisch onmogelijk, en een gevaarlijk spel voor cdH en MR. Conclusie is dat er waarschijnlijk wel enkele hervormingen zullen doorgevoerd worden waarvoor slechts een eenvoudige meerderheid vereist is. Die hervormingen zullen in Vlaanderen door CD&V en zeker N-VA verkocht worden als een ware staatshervorming (of toch zo goed als), en aan Franstalige zijde uitdrukkelijk als precies het tegenovergestelde.
Ergerlijk aan het antwoord van Guy Tegenbos in De Standaard is wel dat hij weer met de recente mythe komt opzetten als zouden de scheeftrekkingen in de gezondheidszorg verminderen.
2. Betekent de groei van 'communautaire partijen' een gevaar voor België?
Wat de separatistische partijen betreft uiteraard wel aangezien dat ook in hun aard en definitie ligt, tenzij ze hun kiezers bedotten, maar communautaire partijen op zich hoeven geen gevaar voor België te betekenen. Regeringen waarin zowel de Volksunie als het FDF vertegenwoordigd waren hebben dat bewezen.
Opvallend in de antwoorden van de twee kranten is hoe zij twee totaal verschillende schattingen maken van het aantal separatisten in Vlaanderen. Bart Brinckman schat het aantal af op maximaal dertig procent (jawel, maximaal dus), terwijl Dirk Vanoverbeke van Le Soir denkt dat meer dan de helft van de Vlamingen geen traan zou laten om het einde van België. Merk echter op: Dirk Vanoverbeke onderbouwt zijn stelling, Bart Brinckman niet. En geen van de twee vermeldt de peilingen van De Stemmenkampioen die tweemaal op iets meer dan de helft van de Vlamingen uitkwamen, en resultaten toonden die nochtans zeer parallel liepen met de redenering die Dirk Vanoverbeke opzet om tot zijn afschatting te komen.

Anna List · 30 juli 2007, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Omdat er alvast veel minder in de vertreknota (laat het ons zo noemen) staat dan verhoopt was ?

heb jij zo weinig ervaring met communautaire besprekingen ? of laat je je leiden door je wensdenken ?

het is nog te vroeg

communautaire besprekingen zijn zo onvoorspelbaar ... je kan nu nog niks besluiten ... (ter info de eerste regering Dehaene was een zogezegde 'noodregering' ... en realiseerde onverwacht de laatste grote staatshervorming) ...

ps wij nationalisten zullen slechts met Vlaamse onafhankelijkheid (met behoud van een Brussels gewest als deel van een federaal Vlaanderen) tevreden zijn

Anna List · 30 juli 2007, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Gaat de opkomstplicht afgeschaft worden?

daar is ongeveer een consensus over ... vrijwel het enige

misschien toch wat pover als 'bindmiddel' van een ganse regering, niet

24 juli 2007, 11:12	#1
hurycane Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 29 juni 2007 Berichten: 800	de formateursnota, communautair bekeken Moet voor sommigen toch een desolutie betekenen. Slechts vijf punten worden aangehaald, enkel B-H-V staat voorop, de "rest" pas tegen 2009 en daar is dan nog eens een twee/derde meerderheid voor nodig. En dan valt nog af te wachten hoe men B-H-V zal oplossen, als men het al opgelost krijgt natuurlijk ! __________________ Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,... -------------------------------------------------- Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...

29 juli 2007, 19:24	#12
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Het feit dat B-H-V in de formatienota staat, is een nederlaag voor de Vlamingen. Als er niets over zou instaan, zou gewoon het parlement dit zaakje kunnen beslechten, en zou dus de Vlaamse meerderheid B-H-V kunnen splitsen. Zonder toegevingen. Als het een zaak van de regering wordt, dan moet er een compromis gezocht worden. Met het FDF. __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

24 juli 2007, 13:10	#2
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	En er zijn een aantal punten uit de nota die eigenlijk een bevoegdheidsoverschrijding van de federale overheid inhouden op de exclusieve bevoegdheden van gewesten en gemeenschappen inhouden.

24 juli 2007, 13:45	#3
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	In oktober wordt een wet voorgelegd voor de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. Om de liberalen ter wille te zijn wordt dit in de nota gekoppeld aan de afschaffing van de opkomstplicht bij verkiezingen. -Hervormingen, waarvoor een tweederde meerderheid nodig is, moeten vanaf 1 januari 2009 ingaan. Voorafgaand zullen 'contacten' gelegd worden die nodig zijn om een tweederde te verzamelen. Nog tijdens de formatie moet er duidelijkheid komen over dossiers waarover het gaat. lijkt me toch iets anders dan wat jij gelezen hebt, Hury