![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Gouverneur
Geregistreerd: 7 mei 2007
Locatie: Belgie !!!!
Berichten: 1.219
|
![]()
__________________
Hoogmoed komt voor de val! De geschiedenis leert dat elk rijk gedoemd is te verdwijnen. Divide et impera .... Panem et circenses Laatst gewijzigd door Hoogmoed : 6 juli 2010 om 17:43. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.927
|
![]() Als die families niet goedschiks "gegeven" werden,dan zouden ze die wel "kwaadschiks" genomen hebben,en mogelijk die "soldaten" nog eens goed in elkaar geramd hebben ook...
Want dat was natuurlijk het probleem......tegen een grote horde dikbuikige Servische reservisten op jaren wilden de Europese landen geen risisco's lopen,en dus lieten ze,allemaal tesamen,die Nederlanders in de steek.Die ganse "joegoslavische oorlog" is eigenlijk maar ontsponnen toen de VS zich kwamen bemoeien.....Maar voor al die burgers van Srebrenica was het al veel te laat... En nu maken de miserabelen (overgebleven familie) nog steeds ruzie tegen de zielepoten(Nederlandse blauwhelmen)... Nog niet zo lang daarna amputeerde ook Belgie zijn eigen blauwhelm-operaties toen bleek dat je "gratis en voor niks" Belgische soldaten kunt afmaken in Ruanda....De processen tegen wat Ruandese officieren,jaren later,waren en zijn nutteloos.Dergelijke zware uitspattingen tegen uw soldaten moeten ASAP en FORS bestraft worden....Het zou moeten de minimale verantwoordelijkheid zijn die een regering en een generale staf dragen ten opzichte van diegenen die ze uitzenden,maar ook tegenover diegenen die ze beschermen,..... Dat is hetgeen er NIET gebeurde in Srebrenica,maar ook NIET in Ruanda..... Laatst gewijzigd door kelt : 6 juli 2010 om 19:47. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.286
|
![]() Citaat:
http://www.nrc.nl/binnenland/article...egen_Karremans |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() Ik heb me destijds al mateloos opgewonden over het gedrag van Karremans - een borrel met je tegenstander drinken - nee, dat doe je niet. De lichaamstaal van de man was zelfs voor een blinde nog duidelijk.
Maar evenveel schuld ligt bij de bevelhebbende generaals en dito bij Joris Voorhoeve. Maar een feit is dat -welke soldaat ook die hiertegen geprotesteerd zou hebben- een zware pijp gerookt zou hebben. En nog speelt de overheid stommetje, goed wetende dat het spel dat op de achtergrond werd gespeeld een spel was. Die 10.000 moslims interesseerde niemand. Mladic hebben ze nooit kunnen pakken, die heeft te veel militaire vrienden. Die zit ergens rustig te genieten want dat hij dood is, is een fabeltje. Het was daarom dat Fortuyn vond dat generaals niet geschikt zijn als opperbevelhebbers. Nederlandse generaal wel te verstaan. Edit: In het juridische verhaal geloof ik niet. In een geval van toewijzing van de eis schep je een precedent met wellicht desastreuze gevolgen voor de staatskas. Dit zie ik op het eerste gezicht dus niet gebeuren.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 6 juli 2010 om 22:21. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() Citaat:
![]() En d�*n: http://www.youtube.com/watch?v=AZ7woyumciQ http://www.youtube.com/watch?v=Id4wtBJHMdU http://www.youtube.com/watch?v=Hj25iI7Tdc0 ![]() Laatst gewijzigd door filosoof : 6 juli 2010 om 23:19. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | ||
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() Citaat:
Citaat:
Indien 9210 christenen vermoord waren door moslims in soortgelijke omstandigheden zouden onze politici, media en opiniemakers het nog alle weken onder de aandacht brengen met nooit geziene verontwaardiging. Nu vergeten we de 9210 doden in Srebrenica liefst. Zou 't dan toch waar zijn dat niet alle doden evenwaardig zijn? Laatst gewijzigd door filosoof : 6 juli 2010 om 23:17. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.286
|
![]() Citaat:
Om dit grandioze falen te maskeren werden de betrokken Duchbatters eerst enige weken uit de publiciteit gehouden voor een debriefing (hersenspoeling?) en werden bewijsstukken, een filmrolletje van een soldaat, geconfisqueerd en voor eeuwig opgeruimd. Voorts werden verantwoordelijke personen zonder uitzondering geëerd voor hun optreden aldaar met medailles en bevorderingen in functie. Wat ze er aan overhielden was desondanks een gekweld geweten en slapeloze nachten, althans volgens de commentaren van een aantal zwaar getraumatiseerden onder hen. Het is overigens te rechtvaardigen dat de jongens die onder bevel stonden zich verontschuldigen. De bevelvoerders kunnen dat niet. Die moeten de slachtoffers vragen om hen te verontschuldigen. En dat is de fijne nuance van het werkwoord verontschuldigen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() @ Filo & Piero
Duidelijk dus. Toch begrijp ik zoiets niet. Laten we het over Karremans maar niet hebben. Ik denk aan de Britten bij Rorke's drift - iets meer dan 100 man tegen 4000 Zulu's - die bij uitzondering ook geweren hadden al waren het geen geweldige schutters. Maar ze bleven staan, tot de laatste man (bijna). Karremans straalde pure zwakte uit - dat bleek wel uit het achtergrondverhaal na de overgave.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.286
|
![]() Citaat:
Citaat:
(zie voor de indruk die dit op scholieren heeft gemaakt ook: http://www.scholieren.com/werkstukken/29881) Citaat:
Laatst gewijzigd door Piero : 7 juli 2010 om 07:26. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.286
|
![]() Dutchbat ontkent hulp aan deportatie. http://www.youtube.com/watch?v=UuvoRh18ubE&feature=fvw
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() Destijds vond ik de opdracht "geen gevecht aangaan" een vorm van misdadige bevelvoering. Karremans had dat bevelzonder meer naast zich neer moeten leggen en het gevecht aangaan. Je bent soldaat of niet, ook als je tegen een overmacht staat. Ik zie in dit verband Joris Voorhoeve als het kwade genius, de geboren weifelaar. Een man die nooit een beslissing zal nemen als hem dat politiek niet uitkomt.
Niet voor niets haalde ik Rorke's Drift aan. Couzy? Ook zo' n ruiter van de koude vlakte .... een schitterend verlengstuk van Voorhoeve cs. Fortuyn moet die houding in de Dutchbat crisis voor ogen hebben gehad toen hij kenbaar maakte die hele landmachtbende te willen opruimen. Roddel, achterklap en messen in elkaars rug steken in plaats van die in de vijand.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() Citaat:
(dat buitenland was de USA) na: http://unitedcats.files.wordpress.co.../karremans.jpg http://www.youtube.com/watch?v=AZ7woyumciQ http://www.youtube.com/watch?v=Id4wtBJHMdU http://www.youtube.com/watch?v=Hj25iI7Tdc0 Laatst gewijzigd door filosoof : 7 juli 2010 om 13:50. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.927
|
![]() Citaat:
Maar nogmaals,die overste Karremans had eigenlijk niks meer te zeggen over "zijn "soldaten".Het zijn logge overlegstrukturen die bepalen hoe- en waar er geschoten wordt,de kolonel is gewoon de lokale manager.In een vorige generatie militairen,(die nog WO1 en WO2 moesten uitvoeren), waren officieren hoger dan majoors equivalent aan Goden,ze bepaalden letterlijk leven en dood,en dat werd ook zo verwacht! Maar of het tegenwoordig een goed idee is om troepen te zenden naar plaatsen waar er nog echte "krijgers" rondlopen,of om iets te beschermen op plaatsen waar iemand je pijn kan doen...tsja..... ![]() Laatst gewijzigd door kelt : 7 juli 2010 om 19:40. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() @ Kelt - Je begreep dus de intentie van het verhaal. Jij begrijpt dus ook waarom de VS een factor 6 numerieke ovehead moet hebben om iets op een slagveld te betekenen - nog niet gesproken over de technische suprematie die zonder meer voorhanden is.
Met een squadron F 16's was Mladic's bende aan flarden gegaan als ze het al tot een treffen hadden laten komen. De houding van het commando - Voorhoeve's cowardice aangevuld met die vanCouzy en druipsnor sprak al boekdelen. Heldendom in Nederland wordt niet getolereerd.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Burgemeester
Geregistreerd: 30 november 2008
Berichten: 531
|
![]() De reële context van de Srebrenica drama
Een wezenlijk andere kijk op Srebrenica http://www.zachariel.nl/artikelen/zachsrebrenica.htm DE GEPLANDE VAL VAN SREBRENICA http://www.amsterdampost.nl/de-gepla...van-srebrenica http://real-srebrenica-genocide.blogspot.com/ http://4international.wordpress.com/...a-and-gorazde/ Laatst gewijzigd door RSK : 8 juli 2010 om 06:53. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.286
|
![]() Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() Als dit verhaal waar is kan men geen enkele journalist nog serieus nemen. Maar: zijn er foto's gemaakt van die zgn "Al Quaeda" terroristen. Aan hun specifieke kenmerken valt wel na te gaan of er inderdaad Pakistani dan wel Somali's of ander Islamitisch pluimage tussen de afgevoerde mannen zat. Het verhaal van een uitgebroken plotselinge tegenstand met een daaropvolgend gevecht klinkt me iets te gemakkelijk in de oren. Het verdwenen filmpje doet ook geen positieve klanken vermoeden.
Ik denk dat een internationaal tribunaal hier goed op de plaats zou zijn. De direct verantwoordelijke betrokkenen kunnen worden aangesproken en worden gedagvaard. Het hele geval ligt immers in Den Haag?
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 8 juli 2010 om 12:13. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
|
![]() Citaat:
Citaat:
Er werd om luchtsteun gevraagd die -wederom bewust- niet gegeven werd. En dat was de verantwoordelijkheid van de Amerikanen en Fransen. Maar ik begrijp heel goed dat die Nederlandse blauwhelmen helemaal geen zin hadden om zich kapot te vechten, terwijl ze wisten dat een significant deel van de mensen die ze moesten beschermen bikkelharde jihadi's waren die de blauwhelmen gebruikten om achter te schuilen als ze zelf weer het nodige smerigs hadden uitgespookt. Als er dan bewust geen luchtsteun gegeven wordt, zou ik als blauwhelm -het bovenstaande indachtig- ook lekker de andere kant op kijken en met mijn maten een potje gaan kaarten of zo. Hoe dan ook, de ware schuldigen zijn niet de Nederlandse blauwhelmen, maar de betrokken politieke en militaire leidinggevenden van zowel Nederland (Karremans en Voorhoeve), Frankrijk en bovenal Amerika, dat daar een heel smerig spelletje heeft gespeeld. Want laten we wel wezen, dat gedoe op de Balkan was een geschenk uit de hemel voor de Amerikanen. Door daar een beetje in de stront te gaan roeren, kon het op termijn de eigen geopolitieke belangen behartigen. Men denke aan bijvoorbeeld het op de knieën dwingen van Servië, dat immers traditioneel Russischgezind is. Ook goed voor Amerika was het etableren van een door moslims gedomineerde staat in Europa, wel wetende dat dat op termijn problemen gaat opleveren waardoor Europa verzwakt wordt, dan wel zwak gehouden wordt. Om diezelfde reden heeft de USeless of A later ook gewerkt aan de oprichting van roverstaat Kosovo, en wordt er nog altijd gelobbyd om Turkije toch vooral toe te laten treden tot de EU. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() Ik zie nu bepaalde overeenkomsten met de taktiek en strategie die de Fedahin gebruiken. Hebben de moslims een leerstoel "mediastrategie"? Gaandeweg wordt wel duidelijk dat journalisten graag de kant van de Islamisten kiezen.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.286
|
![]() Citaat:
Aan de andere kant zag ik gisteren een interview met een militair die gewond was geraakt maar die na te zijn opgeknapt weer terug wil. Hij was geen domme jongen. Hij miste zijn makkers en de adrenalinestoot die hij telkens ondervond bij gevechten en incidenten. Bedenk wel dat de mens als een vechtersbaas is geëvolueerd. Onze ethiek stijgt ons wel eens een beetje boven ons hoofd. |
|
![]() |
![]() |