Pensioenen onbetaalbaar: werk tot je krom wordt !

[JurgenD]

Eindelijk komen de lijken uit de kast.

In mijn achterhoofd zit nog de slogan, de bevolking zal het gefoefel van de financiële middens NIET betalen.

En wat blijkt. Ze komen in de problemen met de betaling van de pensioenen.
Juist door de crisis.

Een man in de straat zegt wijs, ze hebben vroeger het putje gegraven, ze kunnen het nu ook zelf toedoen.

Natuurlijk springen de rechtsen op de kar van het probleem en willen alle regelingen voor pre-pensioen afschaffen.

Maar we gaan eens logisch de puntjes op de i plaatsen.

Niemand kan ontkennen dat er MINDER en MINDER werk komt. Wat zien we in Griekenland of Spanje ? 25% van de bevolking zit in de armoede, en nu komt het, 50% van de jeugd zit zonder werk.

Men wilt de mensen langer laten werken om minder pensioen te moeten betalen. Maar de jeugd zit zonder werk.

Men zegt dat de jeugd van vandaag nooit hetzelfde zal krijgen als de vorige generatie, dat er zelfs een transfer van geld is van de nieuwe generatie naar de oude generatie. Meer, de oudere generatie wil geen plaats maken voor de jongere generatie op de arbeidsmarkt ! Ah neen, en ze kunnen nog bijverdienen ook terwijl ze in pensioen zijn.

Deze hele bollenwinkel is waanzin.

Ik pleit dan ook om de oudere generatie, een goed pensioen te geven, maar allemaal gelijk. Het kan niet zijn dat de ene pé of mé geen geld heeft om brood te kopen en de andere pé of mé in Benidorm de dikke nek zit uit te hangen.

Maar ik pleit ook dat de oudere generatie plaats maakt voor de jeugd, dat zij tijdig een stabiel inkomen kunnen opbouwen. De oudere generatie heeft de gouden jaren gekend, maar de jongere generatie zal wel dubbel en dik moeten betalen aan de sociale zekerheid, zonder dat ze hetzelfde eruit kunnen halen als de vorige generatie. Wordt de jongere generatie dan de melkkoe ? Neen !

Het kan niet zijn dat jongeren geen werk hebben en dat pé en mé zitten bij te klussen. Het kan niet zijn dat pé of mé verder moet werken tot ie erbij neervalt en dat de jeugd geen werk heeft, depressief wordt en op café zit.

't wordt tijd dat men eens logisch begint na te denken in plaats van kiezers te ronselen met mooie praatjes om hun welvaart te waarborgen, maar de welvaart van jonge gezinnen te verwaarlozen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

...

Ik pleit dan ook om de oudere generatie, een goed pensioen te geven, maar allemaal gelijk. Het kan niet zijn dat de ene pé of mé geen geld heeft om brood te kopen en de andere pé of mé in Benidorm de dikke nek zit uit te hangen.

...

Niet alleen kan het op die manier, maar in België is het zelfs de standaard methode.

Allemaal omdat we een volk van onnozelaars zijn.

[neutron]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Eindelijk komen de lijken uit de kast.

In mijn achterhoofd zit nog de slogan, de bevolking zal het gefoefel van de financiële middens NIET betalen.

En wat blijkt. Ze komen in de problemen met de betaling van de pensioenen.
Juist door de crisis.

Een man in de straat zegt wijs, ze hebben vroeger het putje gegraven, ze kunnen het nu ook zelf toedoen.

Natuurlijk springen de rechtsen op de kar van het probleem en willen alle regelingen voor pre-pensioen afschaffen.

Maar we gaan eens logisch de puntjes op de i plaatsen.

Niemand kan ontkennen dat er MINDER en MINDER werk komt. Wat zien we in Griekenland of Spanje ? 25% van de bevolking zit in de armoede, en nu komt het, 50% van de jeugd zit zonder werk.

Men wilt de mensen langer laten werken om minder pensioen te moeten betalen. Maar de jeugd zit zonder werk.

Men zegt dat de jeugd van vandaag nooit hetzelfde zal krijgen als de vorige generatie, dat er zelfs een transfer van geld is van de nieuwe generatie naar de oude generatie. Meer, de oudere generatie wil geen plaats maken voor de jongere generatie op de arbeidsmarkt ! Ah neen, en ze kunnen nog bijverdienen ook terwijl ze in pensioen zijn.

Deze hele bollenwinkel is waanzin.

Ik pleit dan ook om de oudere generatie, een goed pensioen te geven, maar allemaal gelijk. Het kan niet zijn dat de ene pé of mé geen geld heeft om brood te kopen en de andere pé of mé in Benidorm de dikke nek zit uit te hangen.

Maar ik pleit ook dat de oudere generatie plaats maakt voor de jeugd, dat zij tijdig een stabiel inkomen kunnen opbouwen. De oudere generatie heeft de gouden jaren gekend, maar de jongere generatie zal wel dubbel en dik moeten betalen aan de sociale zekerheid, zonder dat ze hetzelfde eruit kunnen halen als de vorige generatie. Wordt de jongere generatie dan de melkkoe ? Neen !

Het kan niet zijn dat jongeren geen werk hebben en dat pé en mé zitten bij te klussen. Het kan niet zijn dat pé of mé verder moet werken tot ie erbij neervalt en dat de jeugd geen werk heeft, depressief wordt en op café zit.

't wordt tijd dat men eens logisch begint na te denken in plaats van kiezers te ronselen met mooie praatjes om hun welvaart te waarborgen, maar de welvaart van jonge gezinnen te verwaarlozen.

Het beste is niet voor de traditionele partijen te stemmen die het land slecht bestuurd hebben.

[Mitgard]

Ge kunt het maar beter nu wat kalmer aan doen dan, als we nog zo lang moeten werken.

[ManManMan]

Langer werken, gemakkelijk gezegd. Mijn ervaring is dat KMO's liever hun oudere personeelsleden zo snel mogelijk dumpen. Liefst zouden ze alle 60ers zo snel mogelijk buiten kippen. Mij hebben ze ook laten verstaan dat ik te oud werd en ben ik op 59 jaar netjes buitengerangeerd naar het brugpensioen. Ik steek niet weg dat ik serieus bang ben geweest om rond mijn 55ste mijn job te verliezen en gedoemd te worden tot stempelen. De patroons willen geld verdienen (terecht) en als ze goedkopere en jongere mensen kunnen aanwerven, dan gaan ze de ouderen dumpen, dat is helaas de realiteit. En laar al die politiekers maar zeveren dat we langer moeten werken, we gaan eerst de kans moeten krijgen om te mogen blijven werken. Hoeveel bedrijven zijn er die ouderen niet buiten pesten en pushen dat ze het afbollen?

[quercus]

Het is toch maar evident dat de buikriem wordt aangespannen? Of blijft men er in la Belgique voorstander van om maar verder te potverteren? Onze sociale zekerheid is, rekening gehouden met de productiviteit en de performantiegraad van onze economie, te royaal. Niet zozeer inzake de bedragen die individueel worden ontvangen, maar wel voor wat betreft de veel te gemakkelijke toegang tot allerlei tegemoetkomingen, zonder dat voorafgaandelijk voldoende aan het systeem werd bijgedragen. Zo blijven velen moedwillig blind voor de verloedering in de pensioensector. Er moet dringend gestopt worden met het nefaste brugpensioensysteem en vermits wel steeds maar langer leven moeten we ofwel langer werken ofwel individueel drastisch hogere bijdragen voor het toekomstig pensioen storten.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Eindelijk komen de lijken uit de kast.

In mijn achterhoofd zit nog de slogan, de bevolking zal het gefoefel van de financiële middens NIET betalen.

En wat blijkt. Ze komen in de problemen met de betaling van de pensioenen.
Juist door de crisis.

Een man in de straat zegt wijs, ze hebben vroeger het putje gegraven, ze kunnen het nu ook zelf toedoen.

Natuurlijk springen de rechtsen op de kar van het probleem en willen alle regelingen voor pre-pensioen afschaffen.

Maar we gaan eens logisch de puntjes op de i plaatsen.

Niemand kan ontkennen dat er MINDER en MINDER werk komt. Wat zien we in Griekenland of Spanje ? 25% van de bevolking zit in de armoede, en nu komt het, 50% van de jeugd zit zonder werk.

Men wilt de mensen langer laten werken om minder pensioen te moeten betalen. Maar de jeugd zit zonder werk.

Men zegt dat de jeugd van vandaag nooit hetzelfde zal krijgen als de vorige generatie, dat er zelfs een transfer van geld is van de nieuwe generatie naar de oude generatie. Meer, de oudere generatie wil geen plaats maken voor de jongere generatie op de arbeidsmarkt ! Ah neen, en ze kunnen nog bijverdienen ook terwijl ze in pensioen zijn.

Deze hele bollenwinkel is waanzin.

Ik pleit dan ook om de oudere generatie, een goed pensioen te geven, maar allemaal gelijk. Het kan niet zijn dat de ene pé of mé geen geld heeft om brood te kopen en de andere pé of mé in Benidorm de dikke nek zit uit te hangen.

Maar ik pleit ook dat de oudere generatie plaats maakt voor de jeugd, dat zij tijdig een stabiel inkomen kunnen opbouwen. De oudere generatie heeft de gouden jaren gekend, maar de jongere generatie zal wel dubbel en dik moeten betalen aan de sociale zekerheid, zonder dat ze hetzelfde eruit kunnen halen als de vorige generatie. Wordt de jongere generatie dan de melkkoe ? Neen !

Het kan niet zijn dat jongeren geen werk hebben en dat pé en mé zitten bij te klussen. Het kan niet zijn dat pé of mé verder moet werken tot ie erbij neervalt en dat de jeugd geen werk heeft, depressief wordt en op café zit.

't wordt tijd dat men eens logisch begint na te denken in plaats van kiezers te ronselen met mooie praatjes om hun welvaart te waarborgen, maar de welvaart van jonge gezinnen te verwaarlozen.

Helemaal akkoord Jurgen

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Eindelijk komen de lijken uit de kast.

In mijn achterhoofd zit nog de slogan, de bevolking zal het gefoefel van de financiële middens NIET betalen.

En wat blijkt. Ze komen in de problemen met de betaling van de pensioenen.
Juist door de crisis.

Een man in de straat zegt wijs, ze hebben vroeger het putje gegraven, ze kunnen het nu ook zelf toedoen.

Natuurlijk springen de rechtsen op de kar van het probleem en willen alle regelingen voor pre-pensioen afschaffen.

Maar we gaan eens logisch de puntjes op de i plaatsen.

Niemand kan ontkennen dat er MINDER en MINDER werk komt. Wat zien we in Griekenland of Spanje ? 25% van de bevolking zit in de armoede, en nu komt het, 50% van de jeugd zit zonder werk.

Men wilt de mensen langer laten werken om minder pensioen te moeten betalen. Maar de jeugd zit zonder werk.

Men zegt dat de jeugd van vandaag nooit hetzelfde zal krijgen als de vorige generatie, dat er zelfs een transfer van geld is van de nieuwe generatie naar de oude generatie. Meer, de oudere generatie wil geen plaats maken voor de jongere generatie op de arbeidsmarkt ! Ah neen, en ze kunnen nog bijverdienen ook terwijl ze in pensioen zijn.

Deze hele bollenwinkel is waanzin.

Ik pleit dan ook om de oudere generatie, een goed pensioen te geven, maar allemaal gelijk. Het kan niet zijn dat de ene pé of mé geen geld heeft om brood te kopen en de andere pé of mé in Benidorm de dikke nek zit uit te hangen.

Maar ik pleit ook dat de oudere generatie plaats maakt voor de jeugd, dat zij tijdig een stabiel inkomen kunnen opbouwen. De oudere generatie heeft de gouden jaren gekend, maar de jongere generatie zal wel dubbel en dik moeten betalen aan de sociale zekerheid, zonder dat ze hetzelfde eruit kunnen halen als de vorige generatie. Wordt de jongere generatie dan de melkkoe ? Neen !

Het kan niet zijn dat jongeren geen werk hebben en dat pé en mé zitten bij te klussen. Het kan niet zijn dat pé of mé verder moet werken tot ie erbij neervalt en dat de jeugd geen werk heeft, depressief wordt en op café zit.

't wordt tijd dat men eens logisch begint na te denken in plaats van kiezers te ronselen met mooie praatjes om hun welvaart te waarborgen, maar de welvaart van jonge gezinnen te verwaarlozen.

Reken er maar op dat die met pensioensparen ook nog met een kater komen te zitten. 't Zal niet lang meer duren of ze zullen die trakteren met een aftrek van hun gewone pensioen omdat ze naast dat pensioen nog een extra ontvangen. Zij hebben het minder nodig, zal de motivatie zijn. Spaar maar jongens.

Men zal moeten de arbeid herverdelen. Wanneer er 30 % werkloze zijn betekend dat dat de overige 70 % teveel werken.

[graaf de bethune]

@jurgen d: Vreemd dat je een bepaalde oorzaak van de leegstand van onze sociale kassen niet durft aanhalen. Wat denk je dat asiel en migratie en gezinsherenigingen ons allemaal kost. En in tegenstelling tot wat de linkiewinkies en traditio's ons willen doen geloven, ze brengen ons nikske op hoor, ze kosten massa's geld. Maar ja, als het slaafse Vlaamse volkje blijft stemmen op de charlatans die nu aan de macht zijn, wel dan kunnen ze voor mijn part niet hard genoeg bestolen en uitgeknepen worden door zij die aan de macht zijn en door zij die al genieten van één of andere uitkering.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door ManManMan

Langer werken, gemakkelijk gezegd. Mijn ervaring is dat KMO's liever hun oudere personeelsleden zo snel mogelijk dumpen. Liefst zouden ze alle 60ers zo snel mogelijk buiten kippen. Mij hebben ze ook laten verstaan dat ik te oud werd en ben ik op 59 jaar netjes buitengerangeerd naar het brugpensioen. Ik steek niet weg dat ik serieus bang ben geweest om rond mijn 55ste mijn job te verliezen en gedoemd te worden tot stempelen. De patroons willen geld verdienen (terecht) en als ze goedkopere en jongere mensen kunnen aanwerven, dan gaan ze de ouderen dumpen, dat is helaas de realiteit. En laar al die politiekers maar zeveren dat we langer moeten werken, we gaan eerst de kans moeten krijgen om te mogen blijven werken. Hoeveel bedrijven zijn er die ouderen niet buiten pesten en pushen dat ze het afbollen?

Langer werken?
Ik zou dus langer dan tot 65 moeten werken. Mogelijk tot mijn zeventigste. En waarom? Omdat er nu leeftijdsgenoten (ik ben 59) zijn die al jaren een (pré-)pensioen hebben, dat soms (veel meer dan) het dubbele is van wat ikzelf ooit zal krijgen.. Soms van voor hun 40e verjaardag. Zij zijn niet goed bij hun hoofd zeker?

[Diego Raga]

In Belgie werkt men zich arm en degenen die de hoogte van nde belastingen en sociale lasten bepalen worden slapend rijk.
Vive la Belgique.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Langer werken?
Ik zou dus langer dan tot 65 moeten werken. Mogelijk tot mijn zeventigste. En waarom? Omdat er nu leeftijdsgenoten (ik ben 59) zijn die al jaren een (pré-)pensioen hebben, dat soms (veel meer dan) het dubbele is van wat ikzelf ooit zal krijgen.. Soms van voor hun 40e verjaardag. Zij zijn niet goed bij hun hoofd zeker?

Ik ken een mijnwerker die op zijn 41-ste op pensioen is gegaan . Volledig pensioen wel te verstaan hé.
Mijn schoonmoeder : brugpensioen op 52.
En ik zou op den duur tot mijn 70 moeten gaan en mijn eigen pensioen 10 keer moeten betalen omdat zij ( de politici) in het verleden te genereus zijn geweest.
Niet met mij hé.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Niet alleen kan het op die manier, maar in België is het zelfs de standaard methode.

Allemaal omdat we een volk van onnozelaars zijn.

Spijtig genoeg heeft het Belgische volk het monopolie van onnozelheid niet. Op een ander zijn ze even onnozel. Het zou zo erg niet zijn moesten enkel de Belgen onnozelaars zijn op deze planeet. Het zou er dan minder slecht uitzien.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

Het beste is niet voor de traditionele partijen te stemmen die het land slecht bestuurd hebben.

Kent gij misschien " niet-traditionele partijen " die het allemaal zouden kunnen oplossen ? Zeg het dan maar rap, want ik ben geïnterresseerd. Dan betaal ik morgen mijn partijkaart.

[subocaj]

Ik heb uit goede bron vernomen dat alle CEO's, topbankiers en politici 20% gaan inleveren op hun bezoldigingen en volledig verzaken aan hun pensioen.
Verder gaan alle topambtenaren werken voor 50.000 € netto in de maand en willen ze niet meer als het gemiddelde pensioen van een doorsnee werknemer.
En toen werd ik wakker.

[Meuh]

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune

@jurgen d: Vreemd dat je een bepaalde oorzaak van de leegstand van onze sociale kassen niet durft aanhalen. Wat denk je dat asiel en migratie en gezinsherenigingen ons allemaal kost. En in tegenstelling tot wat de linkiewinkies en traditio's ons willen doen geloven, ze brengen ons nikske op hoor, ze kosten massa's geld. Maar ja, als het slaafse Vlaamse volkje blijft stemmen op de charlatans die nu aan de macht zijn, wel dan kunnen ze voor mijn part niet hard genoeg bestolen en uitgeknepen worden door zij die aan de macht zijn en door zij die al genieten van één of andere uitkering.

Dat is inderdaad één van de redenen dat ik lang getwijfeld heb om aan pensioensparen te gaan doen: als (en ik zeg als, want ik geloof er niet veel van dat dat in de toekomst nog gaat kunnen) ik op pensioen ga en een som uitgekeerd krijg van het pensioensparen gaan ze bij de overheid mij minder geven dan iemand die niet aan pensioensparen gedaan heeft! Echt wraakroepend aangezien wij elke maand nog eens een extra som afdragen, wat de niet-spaarders extra kunnen uitgeven. En nadat je je hele leven bijgedragen hebt kan je dan niet genieten ervan!
Er moet dringend, echt dringend, verandering komen, niet alleen in de pensioen maar ook in de werkloosheidsuitkeringen! En we hebben dringend nood aan een partij die dat ook durft!!!

Desnoods beginnen we maar een systeem dat ieder voor zich spaart met het geld dat we normaal aan de belastingen betalen...

[Vito]

Men zegt al 30 jaar dat de vergrijzing eraan komt. Intussen heeft men niets gedaan, tenzij een lege doos gecreëerd (Zilverfonds) en een paar maatregeltjes die onvoldoende effect hebben (Generatiepact).

Feit is dat iedereen een groot pensioen verwacht.

Feit is tevens dat iedereen vindt dat zijn arbeid zo zwaar is dat hij/zij niet tot zijn 65e, laat staan 67e, kan blijven werken.

Die twee feiten zijn onverzoenbaar. Om over te schakelen naar een kapitalisatiepensioen is het te laat. Het zal ofwel langer werken zijn, ofwel een kleiner pensioen. Maar dat dringt niet door tot onze verwende Westerse hoofdjes. Een groot pensioen en brugpensioen op 50 lijken wel goddelijke rechten waaraan niet getornd kan worden.

Intussen moet het maar betaald worden... Maar dat is het probleem van "de anderen".

[vrijevlaming]

de sossen gaan dat wel allemaal oplossen! Eenmaal zij de ministerportefeuille van pensioenen kunnen beheren, zal alles in orde komen...

aja, oei....



...de laatste veertig jaar waren het net die sossen die meestal die ministerportefeuille hadden.

[Vette Pois(s)on]

Allemaal de schuld van NVA.

Gelukkig is er Johan en het loodfonds.

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ik heb uit goede bron vernomen dat alle CEO's, topbankiers en politici 20% gaan inleveren op hun bezoldigingen en volledig verzaken aan hun pensioen.
Verder gaan alle topambtenaren werken voor 50.000 € netto in de maand en willen ze niet meer als het gemiddelde pensioen van een doorsnee werknemer.
En toen werd ik wakker.

Hahaha.
Goed jong

Gisteren weer iets gehoord over een fonds van 500 miljard euro voor landen
in moeilijkheden. Toch eigenaardig he dat ze die sommen zo gemakkelijk vinden.
Euh... ik was wel klaarwakker toen ik het hoorde.