Over etniciteit, genetica, conflict en segregatie.

[AnarchoChristophe]

Op aanvraag van en omdat er nogal wat off-topics conversaties in andere draden zijn ontstaan tussen mij en een paar andere forummers over deze materie.

Een samenvattende draad over de verschillen en genetica van volkeren, etnische conflicten, de basis ervan en oplossingen in een tijd van multiculturalisme.

Ik denk dat er nog maar weinig mensen betwijfelen dat diversiteit voor conflicten zorgt.
Nieuwe theorieën, zoals genetic interest, verklaren op indrukwekkend passende wijze hoe deze conflicten een aard hebben in de interesse van genen. In het kort, mensen associëren zich liever met sterk op zich lijkende individuen (de similarity-theorie van interpersoonlijke aantrekking), wat de genetic interest-theorie wijt aan de zelf-interesse van genen om zich te verspreiden in de genepoel door mixen met niet-gelijkaardige fenotypes te voorkomen. Studies bevestigen dit. Niet enkel dat, maar er is een sterke indicatie dat mensen zelfs vijandig en geweldadig t.o.v. anderen staan dankzij genetic interest. Zo is het cinderella-effect de meesten wel bekend. Het betreft de emotionele afstand tussen stiefouders en hun stiefkinderen t.o.v. 'echte' familie, die zich vertaald van sign. verschillen in interesse in hobbies tot geweldadige moord-cijfers. Om dit te linken aan etniciteit in genetic interest, kinderen uit multiraciale gezinnen hebben een hogere kans op verbaal en fysiek geweld.
Genetische inzichten wijzen ondertussen op sterke fenotypische en genetische verschillen tussen rassen die niet te wijten zijn aan cultuur, zoals IQ. Voeg daarbij nog eens misdaadcijfers die sterk etnisch verdeeld zijn, en vooral etnisch gemotiveerde misdaadcijfers.

Faalt multiculturalisme? Is een bepaalde mate van segregatie wenselijk, in het licht van de 'natuurlijkheid' van etnisch nationalisme, en het feit dat velen zich auto-segregeren? Eugenetica misschien? Worden we allemaal beter van een minder diverse gemeenschap?

Waar legt U de grens van Uw identiteit? Europeanen? Germanen? Belgen? Vlamingen? Limburgers?
Wie beschouwt U als Uw volk?



Laat Uw meningen/vragen/inzichten hier de vrije loop, betreffende ras-verschillen, genetica, etnisch nationalisme, diversiteit, volkeren etc.

[Kameraad Mauser]

Heel interessante draad.

[Nietzsche]

Ik denk dat men over een volk kan spreken als de mensen daarvan genetisch erg dicht bij elkaar liggen.

Alleen wetenschappelijke studie,s wijzen nu ook keer op keer uit, dat daar eigenlijk al geen sprake meer van is. Zo had AnarchoChristophe ook een leuke link hier gepost, dat laat zien hoeveel genetische variatie er is in Duitsland.

Men zou dan dus misschien naar generaties moeten kijken. Wanneer je zoveel generaties in Vlaanderen/Nederland woont dan ben je een Vlaming/Nederland. Maja... ook dat is zo arbitrair als maar kan, lastig allemaal.

Dan zou je misschien gewoon moeten zeggen dat de een meer Nederlander/Vlaming is dan de ander, maar dat doen we in principe al. We hebben niet voor niets het woord "allochtoon" en "autochtoon".

[Nietzsche]

AnarchoChristophe, heb jij eigenlijk al die onderzoek over de genetische variatie van de Nederlanders/Vlamingen?

Waar zij grotendeels van afstammen enz?

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

AnarchoChristophe, heb jij eigenlijk al die onderzoek over de genetische variatie van de Nederlanders/Vlamingen?

Waar zij grotendeels van afstammen enz?

Vrolijk op Vrijdag had hier interessante info gepost betreffende haplotypes in Europa.

[quote=Vrolijk op Vrijdag;6619238]The S21 (U106) branch

R1b-S21 (a.k.a. U106) is found at high concentrations in the Netherlands and northern Germany. Its presence in other parts of Europe can be attributed to the 5th- and 6th-century Germanic migrations. The Frisians and Saxons spread this haplogroup to the British Isles, the Franks to Belgium and France, and the Lombards to Austria and northern Italy. The high concentration of S21/U106 around Austria hints that it could have originated there in the Hallstatt period, or originated around the Black Sea and moved there during the Hallstatt period. In fact, southern Germany and Austria taken together have the highest diversity of R1b in Europe. Besides S21, the three major first level subclades of R1b1b2a1b (L21, S28, M167) are found in this area at reasonable frequencies to envisage a spread from the Unetice to Hallstatt homeland to the rest of western Europe.

Distribution of haplogroup R1b-S21 (U106) in Europe




The existence of R-U106 as a major lineage within the Germanic group is self-evident, as Germanic populations have a higher frequency against all their neighbors (Romance, Irish, Slavs, Finns). Indeed, highest frequencies are attained in the Germanic countries, followed by countries where Germanic speakers are known to have settled in large numbers but to have ultimately been absorbed or fled (such as Ireland, north Italy, and the lands of the Austro-Hungarian empire). South Italy, the Balkans, and West Asia are areas of the world where no Germanic settlement of any importance is attested, and correspondingly R-U106 shrinks to near-zero.




Eupedia is overigens een zeer interessante site.

[Nietzsche]

Als ik het dus goed begrijp kunnen we wel concluderen dat Nederlanders grotendeels afstammen van Germanen, is dat juist?

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Als ik het dus goed begrijp kunnen we wel concluderen dat Nederlanders grotendeels afstammen van Germanen, is dat juist?

Ja, dat lijkt me wel.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ja, dat lijkt me wel.

[Nietzsche]

http://vikingnieuws.blogspot.nl/2010...mt-af-van.html

[Nietzsche]

AnarchoChristophe, heb jij er eigenlijk ooit aan gedacht om zelf je dna te laten onderzoeken, waardoor je misschien er achter komt waar je in het begin vandaan komt?

[Nietzsche]

"mensen associëren zich liever met sterk op zich lijkende individuen "

Bij dit soort dingen vind ik het altijd wel jammer dat wetenschappers niet opzoek gaan naar uitzonderingen. Zo zijn er vast wel mensen die daar geen "last" van hebben.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

AnarchoChristophe, heb jij er eigenlijk ooit aan gedacht om zelf je dna te laten onderzoeken, waardoor je misschien er achter komt waar je in het begin vandaan komt?

Ja, eigenlijk wel. Ik wil ook al langer een stamboom opstellen. Maar met dat DNA, daar moet ik echt eens aan beginnen.

Heeft iemand anders dat al laten doen? Zoja, waar?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ja, eigenlijk wel. Ik wil ook al langer een stamboom opstellen. Maar met dat DNA, daar moet ik echt eens aan beginnen.

Heeft iemand anders dat al laten doen? Zoja, waar?

1: Ben jij al met een stamboomonderzoek begonnen dan?

2: Ja ik wil dat ook heel graag doen, het kost alleen best veel geld.

En volgens mij gaat dat ook allemaal niet "zomaar" is het wel?

[Nietzsche]

http://www.dnasolum.nl/BioGeografische_DNA_test

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Ben jij al met een stamboomonderzoek begonnen dan?

Eerlijk gezegd zou ik niet goed weten waar ik moet beginnen.

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

2: Ja ik wil dat ook heel graag doen, het kost alleen best veel geld.

En volgens mij gaat dat ook allemaal niet "zomaar" is het wel?

Inderdaad. http://www.genebase.com/store/

Volgens mij wel. Gewoon kitje bestellen, swap nemen en opsturen.

SNP-analyse, in-situ hybridizatie, PCR met SNP-specifieke restrictiesites e.d. zijn allemaal redelijk gangbare technieken. Geen van allen duurt lang of is erg moeilijk.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Eerlijk gezegd zou ik niet goed weten waar ik moet beginnen.



Inderdaad. http://www.genebase.com/store/

Volgens mij wel. Gewoon kitje bestellen, swap nemen en opsturen.

SNP-analyse, in-situ hybridizatie, PCR met SNP-specifieke restrictiesites e.d. zijn allemaal redelijk gangbare technieken. Geen van allen duurt lang of is erg moeilijk.

1: Ahh.. heerlijk, iemand met hetzelfde probleem.

2: Misschien toch maar eens werk van gaan maken dan.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Ahh.. heerlijk, iemand met hetzelfde probleem.

Wat kan ik doen... Aan mijn vader, moeder en oma vragen waar hun oudste voorouders vandaan komen die ze zich herinneren. En vandaar zou ik het verder niet weten...
Dan daar naar het gemeentehuis gaan ofzo? Houden ze daar dingen bij?

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

2: Misschien toch maar eens werk van gaan maken dan.

Geen zorgen, dat gaat nog wel zakken qua prijs waarschijnlijk. Whole genome sequencing kostte miljoenen dollars begin 21ste eeuw.
Vandaag kost het 900 $.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Wat kan ik doen... Aan mijn vader, moeder en oma vragen waar hun oudste voorouders vandaan komen die ze zich herinneren. En vandaar zou ik het verder niet weten...
Dan daar naar het gemeentehuis gaan ofzo? Houden ze daar dingen bij?


Geen zorgen, dat gaat nog wel zakken qua prijs waarschijnlijk. Whole genome sequencing kostte miljoenen dollars begin 21ste eeuw.
Vandaag kost het 900 $.

1: Gemeentehuis inderdaad, of de kerk.

Dan is zo,n DNA test toch makkelijker.

2: IK hoop het.

[Nietzsche]

"GeoBiografische test (middelgrote kaart 43 x 29 cm): € 345 (incl. BTW)
GeoBiografische test (grote kaart 69 x 43 cm): € 365 (incl. BTW)".

Is nog relatief goedkoop moet ik zeggen.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

"GeoBiografische test (middelgrote kaart 43 x 29 cm): € 345 (incl. BTW)
GeoBiografische test (grote kaart 69 x 43 cm): € 365 (incl. BTW)".

Is nog relatief goedkoop moet ik zeggen.

Waarschijnlijk goedkoper als de naft en de alternatieve kost van half België/Nederland doorkrossen/rondbellen.