Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 november 2007, 19:54   #1
Babbode
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 september 2007
Berichten: 63
Standaard Michel Lelièvre krijgt 6.000 euro schadevergoeding!

Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens (EHRM) heeft België vandaag veroordeeld voor de onredelijke duur van de voorlopige hechtenis van de 36-jarige Michel Lelièvre. De man zat bijna acht jaar in de cel, vooraleer hij in juni 2004 veroordeeld werd tot een gevangenisstraf van 25 jaar in het proces-Dutroux. Het Hof kende Lelièvre een schadevergoeding van 6.000 euro toe voor de geleden morele schade.

Lelièvre werd in juni 2004 in het kader van het proces-Dutroux door het assisenhof van Aarlen veroordeeld tot 25 jaar celstraf voor zijn lidmaatschap van een bende. Die was onder meer betrokken bij het ontvoeren en gevangenhouden van kinderen, mensenhandel en handel in verdovende middelen.

Opgesloten in Aarlen
Van 14 augustus 1996, de dag na de arrestatie van Marc Dutroux, tot 22 juni 2004, de dag van Lelièvres veroordeling, zat hij in voorlopige hechtenis. De man is momenteel opgesloten in de gevangenis van Aarlen.

Complex onderzoek
De onderzoeksrechter gaf het dossier op 18 maart 2002 aan het openbaar ministerie. Dat was enkele maanden nadat de Luikse kamer van inbeschuldigingstelling (KI) had beslist het onderzoek naar de gekende inverdenkinggestelden niet nog te verlengen. De KI beval ook het afzonderlijk behandelen van bepaalde dossiers. De KI stelde ten slotte vast dat "het verloop van het onderzoek geen abnormale vertraging vertoonde, gezien de complexiteit ervan", aldus het arrest van het EHRM.

De procureur des konings ondertekende zijn vorderingen op 22 april 2002. Vanaf maart 2001 vroeg Lelièvre de raadkamer van Neufchâteau verschillende keren om zijn vrijlating. Hij ging in beroep bij de Luikse KI en stapte ten slotte naar het Hof van Cassatie, op basis van artikel 5 van de Europese Conventie voor de Rechten van de Mens. Al die aanvragen werden verworpen.

Op 30 april 2003 verwees de KI Lelièvre en drie andere inverdenkinggestelden naar het assisenhof van Aarlen. Hun proces begon op 1 maart 2004 en eindigde op 22 juni 2004, waarbij hij veroordeeld werd tot 25 jaar opsluiting.

Risico van een schandaal
Lelièvre trok op 20 maart 2003 naar het EHRM voor de onredelijke duur van zijn voorlopige hechtenis. Volgens de veroordeelde man baseerden de Belgische onderzoeksgerechten zich vooral op het risico van een schandaal om zich te verzetten tegen zijn invrijheidstelling. Zij motiveerden daarbij niet waarom zijn vrijlating de openbare orde had kunnen verstoren of waarin het risico op vluchten bestond, ondanks de tijd die voorbijging en zijn volledige medewerking met het gerecht.

Redelijke termijn overschreden
Voor de Belgische staat werd zijn voorlopige hechtenis daarentegen gerechtvaardigd door de absolute noodzaak voor de openbare veiligheid, de ernst van de feiten en het risico op vluchten en recidive. De rechters in Straatsburg volgden de argumentatie van België niet en meenden dat de duur van de voorhechtenis van Lelièvre "de redelijke termijn overschreed", zoals artikel 5 van de Conventie stelt, temeer omdat de onderzoeksgerechten nooit een alternatieve maatregel overwogen hebben. (belga/eb)


IN WAT VOOR EEN WERELD LEVEN WE NU!!!!
Babbode is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 19:55   #2
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Laten we allen geschokt reageren, ja...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 19:55   #3
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Lelievre is dan ook een moslim.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 20:04   #4
sn00py
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 mei 2006
Berichten: 1.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Laten we allen geschokt reageren, ja...
Tja, voor iemand als gij wiens hersens verschroot zijn, is dat allemaal normaal...
vegeteer maar rustig verder...
sn00py is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 20:04   #5
Babbode
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 september 2007
Berichten: 63
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Lelievre is dan ook een moslim.
ben je racist?
Babbode is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 20:05   #6
sn00py
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 mei 2006
Berichten: 1.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Lelievre is dan ook een moslim.
En de prijs voor het beste antwoord gaat naar ......driewerf!!!!
Kalf, had het een moslim geweest, hij had niet eens gezeten....

Laatst gewijzigd door sn00py : 8 november 2007 om 20:06.
sn00py is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 20:06   #7
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sn00py Bekijk bericht
Tja, voor iemand als gij wiens hersens verschroot zijn, is dat allemaal normaal...
vegeteer maar rustig verder...
Ja ik zou beter ook eens geschokt reageren!
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 20:18   #8
another brick
Gouverneur
 
another brick's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2006
Locatie: aan de oevers van de leie
Berichten: 1.101
Standaard

Fijn, laat hem die 6000 euro alvast gebruiken als voorschot ter vergoeding van de burgerlijke partijen.
__________________
You never walk alone
another brick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 20:24   #9
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Ik kan niks anders doen dan mij bij de redenering van het EVRM aan te sluiten.

/bow
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 20:26   #10
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ik kan niks anders doen dan mij bij de redenering van het EVRM aan te sluiten.

/bow
Lelièvre had maar niet zo'n complexe misdaad moeten plegen, dan het onderzoek niet zo lang geduurd.

Enfin, serieus: dit botst toch met elk rechtvaardigheidsgevoel?
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 20:30   #11
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Lelièvre had maar niet zo'n complexe misdaad moeten plegen, dan het onderzoek niet zo lang geduurd.

Enfin, serieus: dit botst toch met elk rechtvaardigheidsgevoel?
Neen, het gerecht had haar werk correct moeten doen en de wet op de voorlopige hechtenis te goei moeten toepassen.

Het EVRM is er voor iedereen, ook voor Lelièvre, dat is pas rechtvaardigheid, hoe cynisch dit ook moge klinken.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 20:40   #12
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Het EVRM gaat niet licht over dit soort dingen hoor, als ze dit beslist hebben zal er wel een steekhoudende reden achter zitte
toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 21:01   #13
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Neen, het gerecht had haar werk correct moeten doen en de wet op de voorlopige hechtenis te goei moeten toepassen.

Het EVRM is er voor iedereen, ook voor Lelièvre, dat is pas rechtvaardigheid, hoe cynisch dit ook moge klinken.
Het is betwijfelbaar:

ofwel werd Lelièvre onterecht in voorlopige hechtenis gezet, en moet hij dus gecompenseerd worden,

ofwel werd Lelièvre TERECHT in voorlopige hechtenis gezet, die dan later wordt afgetrokken van zijn straf.

Wat nu gebeurt is dat hij én de voorlopige hechtenis ziet afgetrokken worden van zijn 25jarige straf, én gecompenseerd wordt voor het feit dat hij in voorlopige hechtenis zat.

Dat dit bedrag zal gebruikt worden om zijn torenhoge schulden mee af te betalen aan zijn slachtoffers doet hier niks ter zake!

Lelièvre WERD veroordeeld en ofwel betalen ze hem 6000 euro schadevergoeding maar wordt die voorlopige hechtenis NIET in mindering gebracht, ofwel krijgt hij niks maar wordt die voorlopige hechtenis als deel van zijn straf beschouwd.

Beide dingen samenvoegen lijkt me niet heel kosher.

Hoeveel gaat Dutroux eisen? Die hebben ze toch ook "te lang" in voorlopige hechtenis gehouden? En Martientje de "ik weet niet wat in mijn kelder zit"? Ook ieder 6000 euro, of gut waarom niet wat meer?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 8 november 2007 om 21:06.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 21:03   #14
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Lelievre is dan ook een moslim.
Correctie: een linkse moslim die lid is van de holebibeweging en de Zionist Occupation Government.

't Is wel een Waal, natuurlijk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 21:04   #15
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Schandalig lage schadeloosstelling !

Ik had er minstens twee nulletjes extra achter gezet.
Acht jaar godbeterd !
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 21:08   #16
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Schandalig lage schadeloosstelling !

Ik had er minstens twee nulletjes extra achter gezet.
Acht jaar godbeterd !
U pleit dus voor 600.000 euro schadevergoeding, inclusief dus acht jaar langere gevangenisstraf?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 21:28   #17
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Het is betwijfelbaar:

ofwel werd Lelièvre onterecht in voorlopige hechtenis gezet, en moet hij dus gecompenseerd worden,

ofwel werd Lelièvre TERECHT in voorlopige hechtenis gezet, die dan later wordt afgetrokken van zijn straf.

Wat nu gebeurt is dat hij én de voorlopige hechtenis ziet afgetrokken worden van zijn 25jarige straf, én gecompenseerd wordt voor het feit dat hij in voorlopige hechtenis zat.

Dat dit bedrag zal gebruikt worden om zijn torenhoge schulden mee af te betalen aan zijn slachtoffers doet hier niks ter zake!

Lelièvre WERD veroordeeld en ofwel betalen ze hem 6000 euro schadevergoeding maar wordt die voorlopige hechtenis NIET in mindering gebracht, ofwel krijgt hij niks maar wordt die voorlopige hechtenis als deel van zijn straf beschouwd.

Beide dingen samenvoegen lijkt me niet heel kosher.

Hoeveel gaat Dutroux eisen? Die hebben ze toch ook "te lang" in voorlopige hechtenis gehouden? En Martientje de "ik weet niet wat in mijn kelder zit"? Ook ieder 6000 euro, of gut waarom niet wat meer?
De voorlopige hechtenis wordt niet "afgetrokken" van de straf, het maakt er deel van uit. Die 8 jaar hechtenis heeft hij daadwerkelijk gezeten, hé...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 21:40   #18
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
De voorlopige hechtenis wordt niet "afgetrokken" van de straf, het maakt er deel van uit. Die 8 jaar hechtenis heeft hij daadwerkelijk gezeten, hé...
U vindt het dus normaal dat hij voor zijn éérste acht jaar die hij moest zitten nog betaald wordt door uw belastingsgeld bovendien?

Het wordt dus wèl afgetrokken van de 25 jaar die hij gekregen heeft!

25-8 = nog 17 jaar te doen, en als hij braaf is, is het 8 jaar (één derde van 25 dat hij te doen heeft) - na 8 dus zou hij nu vrij kunnen komen EN 6000 euro SCHADEVERGOEDING krijgen ! ocharme: hij moest nog zijn proces afwachten???
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 8 november 2007 om 21:43.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 22:17   #19
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
U vindt het dus normaal dat hij voor zijn éérste acht jaar die hij moest zitten nog betaald wordt door uw belastingsgeld bovendien?

Het wordt dus wèl afgetrokken van de 25 jaar die hij gekregen heeft!

25-8 = nog 17 jaar te doen, en als hij braaf is, is het 8 jaar (één derde van 25 dat hij te doen heeft) - na 8 dus zou hij nu vrij kunnen komen EN 6000 euro SCHADEVERGOEDING krijgen ! ocharme: hij moest nog zijn proces afwachten???
Ik zou het 'normaal' vinden dat in dit pokkeland er minstens een schijn wordt opgehouden dat we in een rechtsstaat leven! Acht jaar vooraleer je iemand effectief voor de rechter brengt, dat is bij de beesten af! Zelfs een bananenrepubliek onwaardig.

Dus ja, voor mij had hij zelfs 600.000 € mogen toegewezen krijgen. Voor die acht jaar dat ie onschuldig (want nog niet veroordeeld) in de cel heeft moeten zitten. Door de INCOMPETENTIE van de hele gerechtelijke en politieke meute.

Potjandorie, hoe moeilijk is dat eigenlijk te begrijpen?
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 22:24   #20
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Ik zou het 'normaal' vinden dat in dit pokkeland er minstens een schijn wordt opgehouden dat we in een rechtsstaat leven! Acht jaar vooraleer je iemand effectief voor de rechter brengt, dat is bij de beesten af! Zelfs een bananenrepubliek onwaardig.

Dus ja, voor mij had hij zelfs 600.000 € mogen toegewezen krijgen. Voor die acht jaar dat ie onschuldig (want nog niet veroordeeld) in de cel heeft moeten zitten. Door de INCOMPETENTIE van de hele gerechtelijke en politieke meute.

Potjandorie, hoe moeilijk is dat eigenlijk te begrijpen?
Nee, ik begrijp effektief dat acht jaar voorarrest omdat het gerecht te traag werkt, sowieso ontoelaatbaar is...

Maar ik begrijp totaal niet dat iemand die dan UITEINDELIJK 25 jaar heeft gekregen, waarbij het voorarrest wordt afgetrokken van de totale strafmaat (en de totale strafmaat bovendien nog eens in één derde k�*n worden omgezet), men dan nog 6000 euro schadevergoeding wil laten betalen door dezelfde gepluimde belastingbetaler die sowieso die criminelen al moet onderhouden en ze bovendien nog een superduur proces heeft mogen betalen.

Sorry, maar op die logica zijn mijn hersencellen niet afgestemd. Dat we verplicht zijn om te betalen om de rechtsstaat in voege te houden, tot daar aan toe, maar dat we SCHADEVERGOEDING moeten betalen omdat iemand die tot 25 jaar werd veroordeeld de eerste 8 jaar in voorarrest heeft gezeten, gaat mijn petje te boven.

Maar w
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be