Gevangenissen lopen over...

[andev]

http://www.standaard.be/cnt/DMF20130...gn=avondupdate

De Brusselse politiediensten moeten mensen die aangehouden werden door de onderzoeksrechter, opvangen in de lokale commissariaten. De burgemeester van Vorst weigert nieuwe gevangenen in de gevangenis daar. ‘De situatie wordt moeilijk houdbaar’, klinkt het bij het Brusselse parket.
Burgemeester Jean-Marc Ghyssels beval vorige week donderdag dat de gevangenis van Vorst geen extra gedetineerden mag opvangen omdat er in de instelling al 660 gevangenen zitten, terwijl er slechts plaats is voor 405. De burgemeester wil pas nieuwe gevangenen toelaten als hun aantal onder de 600 gezakt is.

Niet dat het ons als iets nieuws in de oren klinkt, maar we staan er wellicht te gemakkelijk bij stil, als iets dat vanzelfsprekend erbij hoort. Niets om ons druk over te maken. Nochtans...
Dat onze gevangenissen uitpuilen betekent dat er heel veel gespuis in onze maatschappij onze straten en steden onveilig maakt! Het probleem stelt zich niet alleen in Brussel!
Dat ze een onaanvaardbare kost zijn voor onze maatschappij, die vele duizenden de ze vullen. En waarvan we ons afvragen wat die hier eigenlijk lopen te doen.
Dat de soort bevolking die er in de allergrootste hoeveelheid aanwezig is, eigenlijk niet echt tot ons land behoort, maar we mogen er wel voor opdraaien.
Dat we daarbovenop weten dat, bij gebrek aan plaats, er heel wat vrij en blij kunnen blijven rondlopen terwijl ze eigenlijk in de gevangenis moesten zitten.
Dat we veel te veel horen dat er een pak draaideurcrimineeltjes bij zitten die blijkbaar geen reden hebben om hun levente beteren en er uit te blijven.
"Ze zijn bekend bij het gerecht"...maar dat is dan ook alles. Tot nog eens...
Dat we er geen idee van hebben wat ons dit allemaal kost, rekening houdende met alle aspekten ervan. Rekening houdend met de steeds maar groter wordende zoektocht naar het geld van de burgers.
enz.

[subocaj]

Dat is allemaal opgelost, we hebben enkelbanden en Gas boetes.

Ik was de taakstraffen nog vergeten.

[peter1962]

Vorst is geen gewone gevangenis. Het is een arresthuis. Men stopt daar mensen in voorarrest in. In ons land klaagt men al decennia aan dat onderzoeksrechters mensen veel te snel in voorarrest neemt. In den bak, zonder veroordeling. Terwijl dat enkel zou moeten bij gevallen met duidelijk vluchtgevaar, of een gevaar voor de maatschappij. Men misbruikt die procedure echter voor eigen comfort, dan kan de politie en eigen diensten lekker rustig een maandje voortzoeken in plaats van hun werk snel en efficiënt te doen. Tweede reden : zo plaatst men zware druk op de betrokkene om te bekennen. Een schandelijk misbruik, dat wel uit vorige eeuwen lijkt te komen.
De vergeetput Vorst zal in 2016 worden gesloten. Gedaan met mensen met drie in een cel voor twee te stoppen zonder toilet, en waarvan er een moet slapen op een matras op de grond.
Die burgemeester heeft gelijk, en zou verder moeten gaan. Er is capaciteit voor 405 mensen. Geen extra boven dat getal.

[Echte Waal]

Zullen ze naar de PS of de NVA overlopen?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

Zullen ze naar de PS of de NVA overlopen?

Ligt eraan, de slechten naar de PS, de goeden naar N-VA.

[Universalia]

Ok, misschien kort door de bocht maar toch ...
Stuur een deel al terug naar land van herkomst.
Dan denk ik dat men plaats te over heeft.

Gedaan met mensen met drie in een cel voor twee te stoppen zonder toilet, en waarvan er een moet slapen op een matras op de grond.

Ik zag eens een foto van een gevangenis (Marokkaanse dacht ik) in een krant tijdje geleden en daar lagen ze met 32 in één cel.
Geen luxe hotels zoals hier in België dus.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Vorst is geen gewone gevangenis. Het is een arresthuis. Men stopt daar mensen in voorarrest in. In ons land klaagt men al decennia aan dat onderzoeksrechters mensen veel te snel in voorarrest neemt. In den bak, zonder veroordeling. Terwijl dat enkel zou moeten bij gevallen met duidelijk vluchtgevaar, of een gevaar voor de maatschappij. Men misbruikt die procedure echter voor eigen comfort, dan kan de politie en eigen diensten lekker rustig een maandje voortzoeken in plaats van hun werk snel en efficiënt te doen. Tweede reden : zo plaatst men zware druk op de betrokkene om te bekennen. Een schandelijk misbruik, dat wel uit vorige eeuwen lijkt te komen.
De vergeetput Vorst zal in 2016 worden gesloten. Gedaan met mensen met drie in een cel voor twee te stoppen zonder toilet, en waarvan er een moet slapen op een matras op de grond.
Die burgemeester heeft gelijk, en zou verder moeten gaan. Er is capaciteit voor 405 mensen. Geen extra boven dat getal.

Veel te snel in voorarrest ?
En den bak in zonder veroordeling ?

Ik begin met het tweede: de onderzoeksrechter is een rechter. Hij behoort niet tot de staande magistratuur. Als hij (zij) een beslissing neemt, dan is dat wel degelijk een rechterlijke beslissing.

En dan te snel in den bak voor voorarrest.

Een voorbeeldje:
een zatlap kruipt achter het stuur van zijn auto en maait twee tieners van hun fiets, op het fietspad: dood ter plekke.
Gij moogt nu kiezen:
- die chauffeur naar huis en laten wachten op zijn proces
- die chauffeur minstens twee weken in voorarrest, en dan naar huis om te laten wachten op zijn proces.

.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Veel te snel in voorarrest ?
En den bak in zonder veroordeling ?

Ik begin met het tweede: de onderzoeksrechter is een rechter. Hij behoort niet tot de staande magistratuur. Als hij (zij) een beslissing neemt, dan is dat wel degelijk een rechterlijke beslissing.

En dan te snel in den bak voor voorarrest.

Een voorbeeldje:
een zatlap kruipt achter het stuur van zijn auto en maait twee tieners van hun fiets, op het fietspad: dood ter plekke.
Gij moogt nu kiezen:
- die chauffeur naar huis en laten wachten op zijn proces
- die chauffeur minstens twee weken in voorarrest, en dan naar huis om te laten wachten op zijn proces.

.

Ander voorbeeld, een niet dronken jong of oud iemand kruipt achter het stuur en maait 2 tieners van hun fiets, omdat hij zijn snelheid in een bocht verkeerd inschat, dood ter plekke.

Kies jij nu.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ander voorbeeld, een niet dronken jong of oud iemand kruipt achter het stuur en maait 2 tieners van hun fiets, omdat hij zijn snelheid in een bocht verkeerd inschat, dood ter plekke.

Kies jij nu.

Wat is dat voor iets: een bocht verkeer inschatten? Dat staat niet in het verkeersreglement; althans toch niet een halve eeuw terug toen ik leerde rijden.

Concreet antwoord:
als er geen sprake is van crimineel overdreven snelheid: geen voorarrest.
Wel dergelijke overdreven snelheid: wel voorarrest.

Post scrotum: je stelt me teleur ! Ik had anders van je verwacht. Namelijk eerst zelf antwoorden op de vraag, en dan pas een tegenvraag stellen.

.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Cherieke

Volledig mee eens. De criminaliteit zou wel dalen.

Daar gaat het om!
Zoveel mensen zullen wel niet zonder goede reden opgesloten worden!
Ook in voorarrest. Men laat er zelfs teveel loslopen wegens toch geen plaats.
En de oplossing is niet vlug nog meer gevangenissen met bijhorend comfort.
Iedereen kan eens een misstap begaan, maar sommigen vullen er hun leven mee. Illegalen bvb oppakken en het land uit zonder pardon ipv van verder te pamperen en weer te laten herbeginnen. En dat begrip "asielzoeker" moet eens ernstig herbekeken worden... Indien men die groepen meer onder controle zou brengen en reageren zoals het hoort zouden er al heel wat plaatsjes vrijkomen zeker?
Vijf dagen om het land te verlaten? Zal wel zijn...

[De schoofzak]

Eén van de principes van 'de straf' in de psychologie, is zelfs dat deze liefst zo vlug mogelijk na het vergrijp of na het vaststellen van het vergrijp, ondergaan moet worden.

Zo zit de mens in mekaar.

Een straf die enkele weken, maanden of jaren later opgelegd wordt, veroorzaakt slechts wrok ... en niets positiefs. Toch niet bij betrokkene zelf. Bij het slachtoffer is er tenminste dan nog een element dat zij aanvoelen als 'er is rechtvaardigheid geschied'.

.

[pegasus6869]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Ok, misschien kort door de bocht maar toch ...
Stuur een deel al terug naar land van herkomst.
Dan denk ik dat men plaats te over heeft.



Ik zag eens een foto van een gevangenis (Marokkaanse dacht ik) in een krant tijdje geleden en daar lagen ze met 32 in één cel.
Geen luxe hotels zoals hier in België dus.

Juist ,Universalia zeer juist....onvoorstelbaar veel plaats zou er zijn mocht die stronthoop..... geen deel, maar allemaal teruggestuurd worden......Blijven dromen hé !!

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Vorst is geen gewone gevangenis. Het is een arresthuis. Men stopt daar mensen in voorarrest in. In ons land klaagt men al decennia aan dat onderzoeksrechters mensen veel te snel in voorarrest neemt. In den bak, zonder veroordeling. Terwijl dat enkel zou moeten bij gevallen met duidelijk vluchtgevaar, of een gevaar voor de maatschappij. Men misbruikt die procedure echter voor eigen comfort, dan kan de politie en eigen diensten lekker rustig een maandje voortzoeken in plaats van hun werk snel en efficiënt te doen. Tweede reden : zo plaatst men zware druk op de betrokkene om te bekennen. Een schandelijk misbruik, dat wel uit vorige eeuwen lijkt te komen.
De vergeetput Vorst zal in 2016 worden gesloten. Gedaan met mensen met drie in een cel voor twee te stoppen zonder toilet, en waarvan er een moet slapen op een matras op de grond.
Die burgemeester heeft gelijk, en zou verder moeten gaan. Er is capaciteit voor 405 mensen. Geen extra boven dat getal.

De toestand is nog erger dan je daar beschrijft. Want ze zoeken niet lekker nog een maandje verder, ze gebruiken de meest schandelijke technieken. Als de verdachte in voorarrest morgen voor de raadkamer moet verschijnen die beslist over de aanhouding van de verdachte, dan valt de politie vanavond ergens binnen voor een "huiszoeking," waar ze dan niets vinden, alleen maar om tegen de rechter van de raadkamer te kunnen zeggen, gisteravond nog een huiszoeking gedaan, dat bewijs moet nog onderzocht worden. Oh zegt de rechter dan, ja, dan moet de verdachte aangehouden blijven en hij geeft hem weer een maand bij.

Weer een maand dat de politie niets doet tot de avond voor de verdachte weer moet verschijnen voor de raadkamer.

De procureurs staan op de raadkamers te liegen dat ze zwart zien, en dat allemaal om onschuldigen zolang mogelijk in de gevangenis te kunnen houden..

[andev]

http://www.standaard.be/cnt/DMF20130627_00638516

In navolging van Vorst mag de gevangenis van Nijvel vanaf donderdagmiddag geen nieuwe gevangenen meer opnemen.

Dat heeft burgemeester Pierre Huart (MR) beslist na een vergadering donderdagmorgen met afgevaardigden van het stakende personeel, de directie van het gevangeniswezen, de directrice van de gevangenis en de procureur des konings.

Aanvankelijk wou de burgemeester het aantal gevangenen in Nijvel vanaf 1 juli beperken tot 248. Maar na de vergadering gaf hij de lokale politie de opdracht de komst van elke nieuwe gevangene te verbieden vanaf donderdag 14 uur, op voorwaarde dat de cipiers hun staking om 14 uur stopzetten.

De cipiers van Nijvel legden donderdag uit protest tegen de overbevolking in de gevangenis het werk, nadat een gedetineerde woensdag tegen verscheidene van hen geweld had gebruikt. Bovendien had een onderzoeksrechter twee gevangenen naar Nijvel gestuurd die eigenlijk in Vorst moesten worden opgesloten.

En ja, dat probleem stelt zich niet alleen in Vorst maar wellicht in het ganse land! Overal probeert men "onschuldigen" vast te houden...tot het overloopt.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

http://www.standaard.be/cnt/DMF20130627_00638516



En ja, dat probleem stelt zich niet alleen in Vorst maar wellicht in het ganse land! Overal probeert men "onschuldigen" vast te houden...tot het overloopt.

Alleen in de huizen van bewaring, de arresthuizen waar de mensen zitten die niet veroordeeld en inderdaad dus onschuldig zijn.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat is dat voor iets: een bocht verkeer inschatten? Dat staat niet in het verkeersreglement; althans toch niet een halve eeuw terug toen ik leerde rijden.

Concreet antwoord:
als er geen sprake is van crimineel overdreven snelheid: geen voorarrest.
Wel dergelijke overdreven snelheid: wel voorarrest.

Post scrotum: je stelt me teleur ! Ik had anders van je verwacht. Namelijk eerst zelf antwoorden op de vraag, en dan pas een tegenvraag stellen.

.

Alle twee niet de bak in tot de uitspraak.
Dan die van jou zijn loon volledig doorstorten voor de slachtoffers levenslang, desnoods met dwangarbeid.
Die van mij, bij te snel rijden en de bocht missen, helft van zijn loon levenslang aan slachtoffers.
Bij niet te snel rijden, verzekering.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Alle twee niet de bak in tot de uitspraak.
Dan die van jou zijn loon volledig doorstorten voor de slachtoffers levenslang, desnoods met dwangarbeid.
Die van mij, bij te snel rijden en de bocht missen, helft van zijn loon levenslang aan slachtoffers.
Bij niet te snel rijden, verzekering.

Dwangarbeid ? Waar ? In Siberië ?

(okee, flauwe lol, allez, drink een duvel van mij en vertelt zelf een betere)

.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dwangarbeid ? Waar ? In Siberië ?

(okee, flauwe lol, allez, drink een duvel van mij en vertelt zelf een betere)

.

Dwangarbeid? Waar? Als ambtenaar in Antwerpen. Dan hoor je misschien bij de 1200 gelukkigen tegen eind van het jaar. Terug vrij.
Daar drink ik er ene op, zeker als hij van jou komt.
Dus dat worden er twee, want ik trakteer altijd terug.

[AnarchoChristophe]

Ik heb al voorgesteld om mensen op een eiland of boorplatform te dumpen, of gewoon te verbannen en vogelvrij op Belgische bodem te verklaren, maar dat is 'onmenselijk' is mij verteld.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat is dat voor iets: een bocht verkeer inschatten? Dat staat niet in het verkeersreglement; althans toch niet een halve eeuw terug toen ik leerde rijden.

Concreet antwoord:
als er geen sprake is van crimineel overdreven snelheid: geen voorarrest.
Wel dergelijke overdreven snelheid: wel voorarrest.

Post scrotum: je stelt me teleur ! Ik had anders van je verwacht. Namelijk eerst zelf antwoorden op de vraag, en dan pas een tegenvraag stellen.

.

Een bocht verkeerd inschatten is synoniem aan de macht over het stuur verliezen. En dat staat wel degelijk in artikel 8.3 van het verkeersreglement. En maar best, want anders zou alles toegelaten zijn.
Schoofie mag zich eens dringend inschrijven voor een opfrissingscursus verkeersrecht als hij deze basisregel niet meer kent.