Amerika bespioneert EU

[Buitenwipper]

Big Brother on steroids.

De Amerikaanse inlichtingendienst NSA bespioneerde volgens het Duitse magazine Der Spiegel blijkbaar doelbewust de Europese Unie. Dat blijkt uit geheime documenten, die klokkenluider Edward Snowden heeft meegenomen en Der Spiegel deels kon inkijken. Dat deelde het magazine zaterdag mee.

Een document van de NSA van september 2010 beschrijft dit exact. De geheime dienst zou afluisterapparatuur geplaatst hebben in de diplomatieke afvaardiging van de EU in Washington en bij de Verenigde Naties in New York en het interne computernetwerk hebben geïnfiltreerd. Daarmee konden de Amerikanen besprekingen afluisteren en documenten zoals mails op de computers lezen. In het NSA-document werden de Europeanen uitdrukkelijk als “doelwit” genoemd.

Een woordvoerster van de EU-Commissie wilde zaterdag geen commentaar op het bericht geven.

Volgens het magazine heeft de NSA circa vijf jaar geleden ook op de zetel van de EU in Brussel een afluisteractie gestart. Het spoor leidde de EU-veiligheidsdeskundigen naar het Navo-hoofdkwartier in Evere waar in een afgeschermde sector experten van de NSA zaten. In het EU-Raadsgebouw heeft elke EU-lidstaat kantoren met telefoon- en internetaansluiting waar de ministers zich in kunnen terugtrekken.

http://www.standaard.be/cnt/DMF20130629_00641426

[Kameraad Mauser]

Ja kijk, de Sovjets en de Nazi's waren bij de eersten van de klas om spionage en geheime diensten op te richten en een volledige natie omvormen tot 1 groot gevangeniscomplex. De Brits hebben er ook een aardig handje van mee.

Maar nu de voornoemde grootmachten grotendeels verdwenen zijn van het wereldtoneel, dan moet er toch iemand het gat vullen, nietwaar?

Stel je voor dat het een Afrikaans land of een natie uit het MO is,...

De US fasco's zagen mooi hun kans en groeiden uit tot wat ze eerder bestreden hadden.

[Zondag]

Oorspronkelijk geplaatst door Buitenwipper

Big Brother on steroids.



http://www.standaard.be/cnt/DMF20130629_00641426

Zeer geachte heer Wipper,

Onze antidemocratische machthebbers, met name in de EU-instellingen, zijn veel te laf om de onmiddellijke repatriëring van onze goudreserves te eisen. De kans is veel groter dat ze zich liever met de ontwikkeling van hun eigen prism bezighouden, om ons onder de knoet te kunnen houden als de wereldwijde financiële dijkbreuk een feit is.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zondag

Zeer geachte heer Wipper,

Onze antidemocratische machthebbers, met name in de EU-instellingen, zijn veel te laf om de onmiddellijke repatriëring van onze goudreserves te eisen. De kans is veel groter dat ze zich liever met de ontwikkeling van hun eigen prism bezighouden, om ons onder de knoet te kunnen houden als de wereldwijde financiële dijkbreuk een feit is.

Eerder een subafdeling van de VS Prism. Eenrichtingsverkeer van Europese gegevens naar de VS, maar amper andersom. Daar zijn de VS te onafhankelijk denkend voor, in tegenstelling tot de onderkruiperige Europese machthebbers.

[Zondag]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Eerder een subafdeling van de VS Prism. Eenrichtingsverkeer van Europese gegevens naar de VS, maar amper andersom. Daar zijn de VS te onafhankelijk denkend voor, in tegenstelling tot de onderkruiperige Europese machthebbers.

Zeer geachte heer Johan van Bollen,

Tot nu toe wel, maar de wereld zit al vier decennia te wachten op een aanleiding of voorwendsel om op te houden de USD te ondersteunen. Valt die steun weg, dan krijgen de VS hyperinflatie, verliezen de VS hun macht en wisselen de EU-kruipers en -windhanen vrolijk van kamp. Te meer daar de bevolking van de VS medeslachtoffer van deze spionage-affaire is, en de eigen leiders misschien niet lang zal steunen. Het wordt dan niet wereld contra VS, maar wereld contra GS, JPM, Morgan Stanley...

En er zijn alternatieven voor de USD voorhanden. Er is dus niet alleen de aanleiding, maar ook de mogelijkheid. Al geeft mijn glazen bol mij geen uitsluitsel over het kantelmoment. Misschien is er nog iets ergers dan Snowden nodig.

Voor de soort Monti-Draghi-Lagarde is e.e.a. wel slecht nieuws.

[kelt]

Nog maar eens een bevestiging hoe de overheidsdiensten van de Verenigde Staten genadeloos gaan voor de belangen van de VS.
In de internationale "diplomatie" tellen "vriendschap en genegenheid" niet...NIET!

Wat wel telt is voorkennis,manipulatie,overwicht en eigenbelang.
Als dat verkregen wordt door een tijdlang parallel mee te lopen met "bondgenootjes",welaan,prima,maar het kan ook zonder...als je een natie met een economie,een bevolking en een geografie ter grootte van een continent bent!


Bon,in plaats van de VS te bekritiseren omdat zij voor HUN belangen opkomen ,kunnen wij ons afvragen of en hoe de EU-charade voor HAAR belangen gaat opkomen ,en wat daarvoor nodig is.....
(neen,geen nieuwe maatregelen voor de beperking op export van Franse schimmelkaas )

En nu we toch bezig zijn.....hoe weten we nu dat de EU-gebouwen van de laatste 10 jaar niet tjokvol ingemetselde afluisterspullen zitten...of denken we dat de andere "machten" lagen te slapen misschien?
Het eenvoudige feit dat dergelijke werven vol liepen met onderaannemers van onderaannemers van onderaannemers maakte het ongetwijfeld een droomscenario...

[Klein Licht]

Toen ze 10 jaar geleden betrapt werden op het bespioneren van VN-functionarissen (bron) heeft er niemand iets bijgeleerd?

Nu vallen we opnieuw van onze stoel als blijkt dat 'onze boezemvrienden' ons bespioneren...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Toen ze 10 jaar geleden betrapt werden op het bespioneren van VN-functionarissen (bron) heeft er niemand iets bijgeleerd?

Nu vallen we opnieuw van onze stoel als blijkt dat 'onze boezemvrienden' ons bespioneren...

"Boezemvrienden" dat was in 1917 toen ze ons kwamen helpen tegen "den Duits"
Dat was in 1944 toen ze ons opnieuw kwamen helpen tegen den Duits.
Dat is dus meer dan 65 jaar geleden. De situatie is nu TOTAAL anders !
Die vrienden zijn nu concurrenten die niets & niemand ontzien.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Toen ze 10 jaar geleden betrapt werden op het bespioneren van VN-functionarissen (bron) heeft er niemand iets bijgeleerd?

Nu vallen we opnieuw van onze stoel als blijkt dat 'onze boezemvrienden' ons bespioneren...

Nadat het bestaan van Echelon werd onthuld en toen duidelijk werd dat de NSA commerciele en interne informatie van Europese bedrijven doorgaf aan amerikaanse bedrijven (Waardoor bvb. Airbus een contract met Saoedi Arabie misliep ter waarde van 6 miljard $, Om nog maar te zwijgen over Lernout en Hauspie) werd er een Temporary Committee on the ECHELON Interception System opgericht dat als voornaamste richtlijn gaf : encrypteer zoveel mogelijk, tot uw email-conversaties toe.

Blijkbaar is er allemaal niet veel van in huis gekomen...

http://www.europarl.europa.eu/sides/...EN&language=EN

Possible self-protection measures
Firms must secure the whole working environment and protect all communications channels which are used to send sensitive information. Sufficiently secure encryption systems exist at affordable prices on the European market. Private individuals should also be urged to encrypt e-mails: an unencrypted e-mail message is like a letter without an envelope. Relatively userfriendly systems exist on the Internet which are even made available for private use free of charge.

[kelt]

http://www.zdnet.com/eu-votes-to-sup...ta-7000017677/

Donderdag laatst heeft het Europees Parlement(blijkbaar eens wakker geworden) met aanzienlijke meerderheid een aantal resolutie gestemd die

-de Europese Commissie de vrije hand laat om eventueel de bestaande data-uitwisselings-akkoorden met de VS(vooral in verband met reizen naar de VS) op te schorten.Het werd perfect duidelijk gemaakt dat "als daardoor het reizen getroffen wordt,dan moet dat maar")...


-De VS oproepen om wetten die toelaten privacy-rechten van EU-burgers,en dus EU-wetten, te overtreden op te schorten.

En verder,nu langzaamaan blijkt dat de Britse regering meeheult met de VS in deze loopt het VK een groeiende kans een veroordeling te krijgen van het hoogste Europese Rechtshof...(er zijn over het Britse gedrag jegens de EU,zowel als tegen hun eigen burgers,hoogstens nog onbeleefde uitdrukkingen mogelijk)
Overigens zijn ook Britse EP-members behoorlijk geshockeerd door deze affaire.
Ook enkele andere landen(waaronder Nederland en Zweden) krijgen een eerste waarschuwingetje....

Zelfs de financiele data-transactie-overeenkomsten (SWIFT etc...) kunnen nu in vraag komen(OOOOPS!)

Dat er internationaal gespioneerd wordt,is geen geheim,maar de immense schaal,nota bene van een natie waarmee er een ganse reeks data-uitwisselings-akkoorden zijn,nauwkeurig omschreven en het resultaat van langdurige onderhandelingen,heeft ware schokgolven gejaagd door het Europese politieke establishment....We dachten dat we PARTNERS waren,we zijn gewoon "fair game"....

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.zdnet.com/eu-votes-to-sup...ta-7000017677/

Donderdag laatst heeft het Europees Parlement(blijkbaar eens wakker geworden) met aanzienlijke meerderheid een aantal resolutie gestemd die

-de Europese Commissie de vrije hand laat om eventueel de bestaande data-uitwisselings-akkoorden met de VS(vooral in verband met reizen naar de VS) op te schorten.Het werd perfect duidelijk gemaakt dat "als daardoor het reizen getroffen wordt,dan moet dat maar")...


-De VS oproepen om wetten die toelaten privacy-rechten van EU-burgers,en dus EU-wetten, te overtreden op te schorten.

En verder,nu langzaamaan blijkt dat de Britse regering meeheult met de VS in deze loopt het VK een groeiende kans een veroordeling te krijgen van het hoogste Europese Rechtshof...(er zijn over het Britse gedrag jegens de EU,zowel als tegen hun eigen burgers,hoogstens nog onbeleefde uitdrukkingen mogelijk)
Overigens zijn ook Britse EP-members behoorlijk geshockeerd door deze affaire.
Ook enkele andere landen(waaronder Nederland en Zweden) krijgen een eerste waarschuwingetje....

Zelfs de financiele data-transactie-overeenkomsten (SWIFT etc...) kunnen nu in vraag komen(OOOOPS!)

Dat er internationaal gespioneerd wordt,is geen geheim,maar de immense schaal,nota bene van een natie waarmee er een ganse reeks data-uitwisselings-akkoorden zijn,nauwkeurig omschreven en het resultaat van langdurige onderhandelingen,heeft ware schokgolven gejaagd door het Europese politieke establishment....We dachten dat we PARTNERS waren,we zijn gewoon "fair game"....

SWIFT uit Tervuren (Brussel).

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Eerder een subafdeling van de VS Prism. Eenrichtingsverkeer van Europese gegevens naar de VS, maar amper andersom. Daar zijn de VS te onafhankelijk denkend voor, in tegenstelling tot de onderkruiperige Europese machthebbers.

[Zondag]

Mitarbeiter des BND und der NSA sagen schon seit langem: Wir nehmen jede Information, die wir kriegen können. Wir wären verrückt, wenn wie die Emails der Bundeskanzlerin ignorieren würden. Es ist immer interessant zu sehen, was Barroso macht. Wenn wir Martin Schulz am Telefon zuhören können, machen wir das. Wir haben keine Hemmungen und einen großen Magen.

Wer weiß, was man da so alles finden kann.

Denn tatsächlich ist die Enthüllung der Überwachung vor allem eine Botschaft an die politischen Eliten: Sie werden massiv kontrolliert.

Und meist haben sie etwas zu verbergen.

Dann werden sie erpressbar.

Und fallen.

Wie der New Yorker Staatsanwalt Eliot Spitzer: Er tappte in die Sexfalle, während er versuchte, den Wall Street-Kriminellen zu Leibe rückte. Ein schwerer Fehler: Sein Hotel in Washington wurde verwanzt, als er sich mit einer Escort-Lady traf – und weg war er.

Seither ermittelt niemand mehr gegen Wall Street.

Oder Dominique Strauss-Kahn: Der labile IWF-Chef, ein Glücksspieler und Sex-Besessener, war besonders leichte Beute für seine Feinde. Auch Strauss-Kahn hatte begonnen, sich kritisch über die Rolle des Weltfinanz-Systems zu äußern. Man schickte ihm ein Zimmermädchen zum Oralverkehr.

Keine Stunde später holte ihn die New Yorker Polizei aus dem Flugzeug.

Und weg war er.

Als de VS alles weten, kunnen ze iedereen chanteren (Duits "erpressen"). Dit lijkt me wel relevant in verband met een andere draad in dit subforum, over het reizend circus: Straatsburg wemelt vier dagen per maand van de prostituees... Het zou me niet verwonderen als de VS op die manier het hele EU-parlement kunnen gijzelen (de hoerenlopers en hun partijgenoten, dus iedereen).

Maar het zo me ook niet verbazen als Straatsburg één van de middelen was waarmee de Europese Commissie het Parlement aan banden houdt. Ja, en wie zit er achter de Commissie?

Niet u en ik, of voelt iemand zich "vertegenwoordigd" door de Europese Commissie? We vernemen het graag, en ook waarom.

[Johan Bollen]

...Europese Commissie de vrije hand laat

Een zwak parlement dus, dat de macht uit handen geeft aan een structuur die kruipt voor de VS (als je iets verder kijkt dan de grootspraak in de media).

[twitterendwaterding]

Godzijdank wordt Europa niet bespioneerd door Rusland en China...

[Zondag]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een zwak parlement dus, dat de macht uit handen geeft aan een structuur die kruipt voor de VS (als je iets verder kijkt dan de grootspraak in de media).

De gewone misleidende taal uit de EU. Zo staat in het Verdrag van Lissabon dat we een petitie van één miljoen handtekeningen mogen indienen bij de Commissie, waarna deze zo vrij is er eventueel rekening mee te houden.

Maar het volk denkt dat aan ze bij de EU aan het volk denken. Om het te misleiden, ja!

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door twitterendwaterding

Godzijdank wordt Europa niet bespioneerd door Rusland en China...

Dat is toch geen excuus om de VS haar gang te laten gaan. Een beetje zelfrespect graag.

Daarbij, ik geloof niet dat Rusland of China gesofisticeerder te werk zouden gaan dan de VS die reeds verschillende malen betrapt is op spionage van Europa. Het lijkt me eerder dat de spionage van de VS ten aanzien van Europa zovele malen massaler is dan die van Rusland of China.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat is toch geen excuus om de VS haar gang te laten gaan. Een beetje zelfrespect graag.

Inderdaad...
Het gaat er om dat we met de VS OVEREENKOMSTEN hadden,ieder aspect van de data-uitwisseling tussen de EU en de VS is onderhandelbaar.West-Europa en de VS kijken mekaar al 60 jaar in de ogen toch?
We hebben nu geleerd dat dit eigenlijk allemaal niet nodig was,de VS neemt toch wat haar interessant toeschijnt....We mogen nu ook alleen maar vrezen dat er geen "Europese Reflex" is in onze inlichtingendiensten,hetgeen nochtans meer en meer vereist wordt van de gewone Europese burger....tot in de werkloosheid toe...

We mogen rustig aannemen dat "andere machten" ook spionage doen,we hebben geen overeenkomsten tot data-uitwisseling,dus is het aan ons om daartegen in te gaan...geen verrassingen daar...We moeten ons dus nooit "bedrogen" voelen in Rusland en China....

[Zondag]

Als onze politici een klein sikkepitje moed hadden, of nog maar een klein sikkepitje bereidheid ons te vertegenwoordigen en onze belangen te dienen, dan hadden ze zich er al openlijk voor uitgesproken, de dollar als handelsmunt te dumpen.

Hollande kwam een beetje belachelijk over met zijn ultimatum, maar dat was m.i. de enige passende reactie van een Europees staatsman.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zondag

Hollande kwam een beetje belachelijk over met zijn ultimatum, maar dat was m.i. de enige passende reactie van een Europees staatsman.

Ja, maar als je ziet hoe even later Frankrijk klakkeloos de VS gehoorzaamt en de internationale wetgeving aan de kant zet door het Boliviaans presidentieel vliegtuig quasi te kidnappen, dan geloof ik dat de positie van Hollande ook maar wat grootspraak is bedoeld voor interne consumptie van de 'fiere' Fransen, maar zonder echte intentieverklaring om effectief op te komen voor de Europese belangen in deze zaak. Ik voorspel dat Europa noch excuses, noch een belofte zal krijgen dat de VS dit spionagespel zullen stoppen. En dat Europa dit op deze wijze beledigende wijze allemaal slikt is schandalig.

[Zondag]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ja, maar als je ziet hoe even later Frankrijk klakkeloos de VS gehoorzaamt en de internationale wetgeving aan de kant zet door het Boliviaans presidentieel vliegtuig quasi te kidnappen, dan geloof ik dat de positie van Hollande ook maar wat grootspraak is bedoeld voor interne consumptie van de 'fiere' Fransen, maar zonder echte intentieverklaring om effectief op te komen voor de Europese belangen in deze zaak. Ik voorspel dat Europa noch excuses, noch een belofte zal krijgen dat de VS dit spionagespel zullen stoppen. En dat Europa dit op deze wijze beledigende wijze allemaal slikt is schandalig.

Zeer geachte heer van Bollen,

het volk zal pas wakker schrikken als de koopkracht van ons geld naar de haaien gaat. Dan zullen ze plotseling wél het nut van democratie inzien. Ben benieuwd wat de media dan zullen doen: die doen het nu in hun broek voor de machthebbers, maar als het volk zich roert, zullen ze twee broeken nodig hebben.

De Gaulle, die stuurde tenminste nog oorlogsbodems naar New York om zijn goud af te halen.