Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juni 2013, 00:28   #1
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.987
Standaard Blanke Vlaamse platteland : De Grote Inversie

De oplettende lezers kennen het verhaal al. Oa van mijn hand alhier. Maar een Amerikaanse socioloog heeft het nog eens netjes opgeschreven.

Het platteland/de suburbs verarmen in hoog tempo, terwijl de welvaart zich steeds meer in de steden concentreert.

Edward Luce stelde vast dat de verhoudingen tussen stad en suburb volledig zijn omgedraaid: ooit woonden de rijken in de buitenwijken en de armen in de grote steden, tegenwoordig wonen de rijken in de centra van de grote steden en blijven de armen achter in de suburbs. De economie van de groeikernen en suburbane gebieden verdampt, stelt Bruce Katz van het Brookings Institute, terwijl die van de grootstedelijke centra juist sterk groeit. Anders gezegd, de beste banen vindt men tegenwoordig in de grote stad, daar moet je zijn. "Owning a car is optional." De armen daarentegen zijn tegenwoordig veroordeeld tot filerijden naar de grote stad. "They are too busy plying the freeways." Het kan verkeren.

Luce erkent dat de deskundigen het er nog niet over eens zijn of deze verarming van de buitenwijken een tijdelijk verschijnsel is of een trend. Sommigen denken dat het iets tijdelijks is, iets dat samenhangt met de financiële crisis. Als de Verenigde Staten eenmaal de opgaande lijn weer te pakken hebben, zullen de suburbs weer de motoren blijken van de Amerikaanse economie. En inderdaad, Luce geeft tal van voorbeelden van Amerikaanse gezinnen in de buitenwijken die hard worden geraakt door de recessie, terwijl de grote steden veel beter bestand blijken tegen de crisis. Blijft het feit dat gezinnen in de suburbs van de Amerikaanse steden sterk zijn verarmd en dat voor het eerst in de Amerikaanse geschiedenis meer armen in de buitenwijken wonen dan in de grote steden. Luce haalt een recente studie aan waaruit blijkt dat de publieke en private geldstromen naar Chicago zevenmaal groter zijn dan naar haar suburbane omgeving,men vijfmaal groter naar het centrum van Los Angeles in vergelijking met de buitenwijken. De armen rijden auto, betalen benzine, dragen de lasten van autoverzekeringen en hebben ook nog eens minder kans op werk. Ze hebben er in de VS ook al een naam voor: 'The Great Inversion'.
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2013, 20:15   #2
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Het platteland/de suburbs verarmen in hoog tempo, terwijl de welvaart zich steeds meer in de steden concentreert.
Ik merk daar hoegenaamd niets van. In ons dorp behoort het grootste gedeelte van de inwoners tot de welstellende middenklasse. Vaak tweeverdieners met een eigen huis, wagen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2013, 21:02   #3
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik merk daar hoegenaamd niets van. In ons dorp behoort het grootste gedeelte van de inwoners tot de welstellende middenklasse. Vaak tweeverdieners met een eigen huis, wagen.
In Belgie gebeurt alles 20 jaar later...

Vooralsnog zijn de huizenprijzen in Brussel aanzienlijk hoger dan in jouw dorp. Ze stijgen ook sneller. En we zien dat veel hoogopgeleiden en goedverdienenden zich in de grote steden vestigen.
De middenklasse, je zei het al , is veroordeeld tot het platteland. Om dan vervolgens te verarmen (Lucent)
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2013, 21:40   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
In Belgie gebeurt alles 20 jaar later...

Vooralsnog zijn de huizenprijzen in Brussel aanzienlijk hoger dan in jouw dorp. Ze stijgen ook sneller. En we zien dat veel hoogopgeleiden en goedverdienenden zich in de grote steden vestigen.
De middenklasse, je zei het al , is veroordeeld tot het platteland. Om dan vervolgens te verarmen (Lucent)
Welneen, in het dorp wonen er meerdere hoogopgeleide personen met hun gezin. Bij ons kun je immers rustig wonen. Waar je in de stad nauwelijks een klein appartementje kan kopen, kan je voor een gelijkaardige prijs bij ons een ruim huis met een grote tuin tot je eigendom maken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2013, 21:59   #5
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waar je in de stad nauwelijks een klein appartementje kan kopen, kan je voor een gelijkaardige prijs bij ons een ruim huis met een grote tuin tot je eigendom maken.
Precies.

En dat is nu juist de indicatie voor het bewijs van de stelling van Luce.
Het feit dat de vierkante meters op het platteland zo laag zijn heeft een reden.

Dit proces is al lang aan de gang, en in het verlengde ervan ligt de teloorgang van de witte middenklasse, zo briljant beschreven in het boek van Charles Murray: coming apart (2012)


http://www.nytimes.com/2012/02/12/bo...anted=all&_r=0
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2013, 22:03   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Precies.
Juist niet, daar het platteland, door goedkoper vastgoed, ook de rijkere klasse blijft aantrekken. De rijkere klasse kan immers er ruimere huizen, grotere landgoederen en uitstrektere tuinen, bossen, hoven... kopen dan om het even waar in een stedelijke omgeving.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2013, 06:19   #7
Nick de Dubbel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 19 juni 2013
Berichten: 487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Precies.

En dat is nu juist de indicatie voor het bewijs van de stelling van Luce.
Het feit dat de vierkante meters op het platteland zo laag zijn heeft een reden.

Dit proces is al lang aan de gang, en in het verlengde ervan ligt de teloorgang van de witte middenklasse, zo briljant beschreven in het boek van Charles Murray: coming apart (2012)


http://www.nytimes.com/2012/02/12/bo...anted=all&_r=0
Je gebruikt een amerikaanse studie om een belgische voorspelling te maken ?
Niet echt slim..trouwens hier wonen de rijken ook nog steeds in de suburbs en de armen in de verpaupererende steden...
Enkele wereldsteden hebben hele delen van hun centra wel opgewaardeerd door met de grove borstel de verarmde delen plaats te laten maken voor nieuwbouwwijken..
Nick de Dubbel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2013, 07:33   #8
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Precies.

En dat is nu juist de indicatie voor het bewijs van de stelling van Luce.
Het feit dat de vierkante meters op het platteland zo laag zijn heeft een reden.

Dit proces is al lang aan de gang, en in het verlengde ervan ligt de teloorgang van de witte middenklasse, zo briljant beschreven in het boek van Charles Murray: coming apart (2012)


http://www.nytimes.com/2012/02/12/bo...anted=all&_r=0
en waarom zou de zwarte, bruine of gele middenklasse dan niet teloorgaan?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2013, 07:37   #9
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en waarom zou de zwarte, bruine of gele middenklasse dan niet teloorgaan?
Omdat Eberhard zijn wensdromen en wetenschap nooit goed uit elkaar kan houden.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2013, 00:04   #10
ZION
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 november 2012
Locatie: Stad op Sporen
Berichten: 1.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welneen, in het dorp wonen er meerdere hoogopgeleide personen met hun gezin. Bij ons kun je immers rustig wonen. Waar je in de stad nauwelijks een klein appartementje kan kopen, kan je voor een gelijkaardige prijs bij ons een ruim huis met een grote tuin tot je eigendom maken.
Nounou,hebt u even geluk,Jan.
Zijn de hanen braaf,in de vroegte?
En de koeien....durven ze nog loeien?
Blijft de niet-hoogopgeleiden.....ophoepelen?
Hoe volks een rustig dorpje kan wezen,niet?
ZION is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2013, 15:18   #11
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.661
Standaard

De Brusselse burbs en het stadscentrum zijn nog altijd geen grote welvaartspool hoor! Ik geef Eberhard wel gelijk dat de middenklasse de komende jaren verder gaat verarmen (met dank aan onze onbekwame en onbeschaamde zakkenvullers van politici).
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2013, 23:13   #12
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZION Bekijk bericht
Nounou,hebt u even geluk,Jan.
Zijn de hanen braaf,in de vroegte?
En de koeien....durven ze nog loeien?
Blijft de niet-hoogopgeleiden.....ophoepelen?
Hoe volks een rustig dorpje kan wezen,niet?
Associeert u 'volks' dan met laagopgeleiden?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2013, 00:58   #13
ZION
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 november 2012
Locatie: Stad op Sporen
Berichten: 1.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Associeert u 'volks' dan met laagopgeleiden?
U hebt het niet begrepen,plattelandsmens.
De laagopgeleiden moeten ophoepelen,die worden "plebs"genoemd.
Volks heeft heden ten dage,een heeel andere betekenis.
Het is aan u,waarschijnlijk"hoger" opgeleid,om daar es achter te komen.
Bent u Niveaan,dan lukt u dat wel.
ZION is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2013, 06:53   #14
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

1. Wat is nu eigenlijk het probleem?
2. Volgens welke criteria kan je als eigenaar van een eigen auto "arm" genoemd worden?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2013, 11:54   #15
Schuppezot
Schepen
 
Schuppezot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2008
Locatie: De Kempen, Vlaanderen
Berichten: 426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nick de Dubbel Bekijk bericht
Je gebruikt een amerikaanse studie om een belgische voorspelling te maken ?
Niet echt slim..trouwens hier wonen de rijken ook nog steeds in de suburbs en de armen in de verpaupererende steden...
2

Die vergelijking met de VS gaat helemaal niet op. "Platteland" in de VS en "platteland" in Vlaanderen is wel een groot verschil. West-Vlaanderen, Limburg, de Kempen etc. zijn naar internationale normen over het algemeen helemaal geen landelijke gebieden. In de VS zijn er onbewoonde gebieden die groter zijn dan Belgie. Praktisch alle Vlamingen wonen op maximum 3 uur rijden van een grootstad (Gent, Antwerpen, Brussel, ...) en bovendien zijn er nog een heleboel kleinere steden verspreid over heel Vlaanderen.
__________________
"When every benefit received is a right, there is no place for good manners, let alone for gratitude." - T. Dalrymple

Laatst gewijzigd door Schuppezot : 9 juli 2013 om 11:56.
Schuppezot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2013, 13:05   #16
Laynee
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 juni 2013
Berichten: 252
Standaard

Eberhard Leclerc, heeft u een probleem met de witte medemens?
Laynee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2013, 13:22   #17
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schuppezot Bekijk bericht
2

Die vergelijking met de VS gaat helemaal niet op. "Platteland" in de VS en "platteland" in Vlaanderen is wel een groot verschil. West-Vlaanderen, Limburg, de Kempen etc. zijn naar internationale normen over het algemeen helemaal geen landelijke gebieden. In de VS zijn er onbewoonde gebieden die groter zijn dan Belgie. Praktisch alle Vlamingen wonen op maximum 3 uur rijden van een grootstad (Gent, Antwerpen, Brussel, ...) en bovendien zijn er nog een heleboel kleinere steden verspreid over heel Vlaanderen.
Vlaanderen heeft 2 echte steden: Brussel en Antwerpen.
Al de rest is geen stad, ook niet pakweg Gent, maar het is ook niet echt platteland. Zeker in de Vlaamse ruit zit je met een verstedelijkt gebied die je totaal niet kunt vergelijken met het platteland in de VS.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2013, 21:50   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZION Bekijk bericht
U hebt het niet begrepen,plattelandsmens.
De laagopgeleiden moeten ophoepelen,die worden "plebs"genoemd.
Volks heeft heden ten dage,een heeel andere betekenis.
Het is aan u,waarschijnlijk"hoger" opgeleid,om daar es achter te komen.
Bent u Niveaan,dan lukt u dat wel.
Niveaan? U moet zich schromelijk vergissen...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2013, 22:15   #19
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schuppezot Bekijk bericht
West-Vlaanderen, Limburg, de Kempen etc. zijn naar internationale normen over het algemeen helemaal geen landelijke gebieden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Vlaanderen heeft 2 echte steden: Brussel en Antwerpen.
Al de rest is geen stad, ook niet pakweg Gent, maar het is ook niet echt platteland.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Het platteland/de suburbs verarmen in hoog tempo, terwijl de welvaart zich steeds meer in de steden concentreert.
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2013, 22:19   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
...
Uit de evoluties van de gemeentefinanciën versus stadsfinanciën blijkt helemaal niet dat het Vlaamse platteland verarmt. Meerdere West-Vlaamse plattelandsgemeenten hebben een uitstekende financiële armslag, waarbij er een goede verhouding bestaat tussen inkomsten (ook gerelateerd aan de aanwezige inkomens van de bewoners) en de uitgaven.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be