VB : islamitisch bankieren erkennen ?

[Politics.be]

Filip Dewinter kant zich tegen aanpassing wetgeving: “Door islamitisch bankieren te erkennen, legitimeert men de sharia.” Veel moslimgeleerden stellen dat de sharia (de islamitische wet) ‘riba’ – het betalen van een vooraf bepaalde vergoeding (interest) voor het gebruik van geld – niet toestaat. Voor wat de spaarboekjes betreft, wordt binnen het islamitisch bankieren voorzien in een variabele vergoeding die afhangt van de opbrengsten op de beleggingen. Voor wat de kredietverschaffing betreft, staan verschillende islamitische kredietconstructies ter beschikking die kredietverschaffing zonder interest mogelijk maken. De voornaamsten zijn:

een lening in de vorm van een ‘murâbaha-contract’: de bank koopt goederen (in plaats van de koper). Later betaalt de cliënt aan de bank de koopprijs terug, vermeerderd met een vergoeding voor de diensten;
een’ ijara-contract’: een leasing, gevolgd door kopen.
Op de kredietverlening en de beleggingen wordt toezicht gehouden door een shariaraad – bestaande uit islamitische rechtsgeleerden – die erop moet toezien dat de sharia wordt nageleefd.

Het probleem met deze constructies bestaat er echter in dat deze niet erkend worden door onze fiscale wetgeving en dus geen aanleiding geven tot fiscale aftrekbaarheid. Fundamentalisten doen echter inspanningen om ook in ons land het islamitisch bankieren te introduceren.

Ook in ons land blijken inmiddels opleidingen plaats te vinden voor wie wil leren islamitisch te bankieren. Op een avond waarover experten over dit thema aan het woord waren was ook gewezen minister van Financiën Didier Reynders aanwezig, die zich achteraf opgetogen toonde voor het initiatief en zich zelfs positief uitliet over de aanpassing van onze fiscale regels om de lancering van islamitische bankproducten mogelijk te maken.

Senator Filip Dewinter vroeg minister van Financiën Koen Geens via een schriftelijke vraag om een stand van zaken. De minister bevestigde in zijn antwoord dat “heel wat gezinnen met allochtone roots momenteel niet overgaan tot de aankoop van een gezinswoning omdat ze het vanuit hun religieuze achtergrond moeilijk hebben met de kenmerken en modaliteiten van het traditionele hypothecaire krediet.” De kredietsector onderzoekt daarom volgens de minister “samen met de toezichthouders de mogelijkheid om een product te creëren dat tegemoet komt aan deze behoefte”.

De minister zet bovendien de deur open voor een aanpassing van onze wetgeving. Hij stelt dat de overheid eventuele voorstellen van een alternatief voor een hypothecair krediet “zonder vooringenomenheid zal bestuderen” en sluit niet uit dat er “een reglementair kader zou moeten worden uitgewerkt”.

Filip Dewinter kant zich tegen de eender welke aanpassing van onze wetgeving om het islamitische bankieren te faciliteren:

“Het is een zoveelste stap in de ontwikkeling van een parallelle moslimsamenleving binnen onze samenleving en de islamisering van Vlaanderen en Europa. Dit zou erop neerkomen dat onze wetgeving opnieuw wordt aangepast op eis van een religieuze minderheid die zich weigert te integreren in onze samenleving. De wetgeving aanpassen om het shariabankieren mogelijk te maken komt uiteindelijk neer op een islamisering van onze wetgeving. Op deze manier legitimeert men de sharia als een legitieme bron van wetgeving, terwijl de sharia veel inhumane voorschriften bevat die manifest strijdig zijn met onze democratische waarden.

Bovendien zullen het uiteindelijk internationale shariaraden zijn, bevolkt met radicale geestelijken, die zullen beslissen of een bepaald financieel product shariaconform is. Tot slot valt te vrezen dat de islamitische financiële sector die men zo stimuleert wel eens nauwe banden zou kunnen hebben met het internationale moslimfundamentalisme.”

In bijlage vindt u de vraag van Filip Dewinter alsook het antwoord van de minister van Financiën.

Wim Van Osselaer
Persverantwoordelijke

Bron: politics.be

[R.Verhiest]

Vanzelfsprekend zijn islamietische geestelijken altijd "radicale geestelijken"....
Onze minister van financiën begrijpt daarentegen vrij goed dat door "islamietisch" bankieren fiskaal te aanvaarden, de belgische staat gelden die normaal emigreren naar landen met fiskaal aanvaard islamietisch bankieren "thuis" kan houden...

Voor hypotheken lijkt het islamietische bankieren overigens toch sterk op de hier aanwezige techniek van het lenen met een veranderlijke rentevoet (vervang het woord rentevoet door "vergoeding" & op magische wijze is een islamietisch contract ontstaan)

[BonBon]

Quasi al die constructies bestaan al, het is enkel de controle door een Sharia raad dat het islamitisch maakt. Als ze zoiets aanvaarden is het land naar de kloten, dan zijn we voorbij de tipping point.

[eno2]

Dik gelijk, Filip.

[cookie monster]

Ik heb het vliegend schijt aan (opgelegde) hokjesgedoe !!
Wie zo graag wil bankieren , mij best ,
maar wie dat niet wil , moet dat ook kunnen !!!!

Trouwens , wat heeft geloofsgeloof (religie) met geld te maken ??

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Vanzelfsprekend zijn islamietische geestelijken altijd "radicale geestelijken"....
Onze minister van financiën begrijpt daarentegen vrij goed dat door "islamietisch" bankieren fiskaal te aanvaarden, de belgische staat gelden die normaal emigreren naar landen met fiskaal aanvaard islamietisch bankieren "thuis" kan houden...

Voor hypotheken lijkt het islamietische bankieren overigens toch sterk op de hier aanwezige techniek van het lenen met een veranderlijke rentevoet (vervang het woord rentevoet door "vergoeding" & op magische wijze is een islamietisch contract ontstaan)

Voor mij mag islamitisch bankieren als men dan ook zo consequent is de regel ook toe te passen dat moslims geen geld mogen aanvaarden dat niet uit arbeid voortkomt.
Ook een ideale manier om het geld ''thuis'' te houden.

Dus leden van de meerderheid die de moslims toch zo graag ter wille willen zijn, breng hen niet in de verleiding de regels van hun godsdienst te overtreden en geef geen geld waar ze niet voor gewerkt hebben.

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Ik heb het vliegend schijt aan (opgelegde) hokjesgedoe !!
Wie zo graag wil bankieren , mij best ,
maar wie dat niet wil , moet dat ook kunnen !!!!

Trouwens , wat heeft geloofsgeloof (religie) met geld te maken ??

Lees hierover Jezus in de tempel in het nieuwe testament

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Quasi al die constructies bestaan al, het is enkel de controle door een Sharia raad dat het islamitisch maakt. Als ze zoiets aanvaarden is het land naar de kloten, dan zijn we voorbij de tipping point.

"bankieren" staat nu nogal hoog op sommigen hun agenda : ik denk bv. aan de nieuwe initiatieven over coöperatief bankieren, ethisch bankieren enz...
Ik zie geen problemen met privé organisaties die aan sommige banken een kwaliteitslabel willen toekennen en er op hun eigen, transparante manier controle op willoen uitoefennen; Vanzelfsprekend mag dit de normale wettelijke belgische en europese regels niet hinderen...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Voor mij mag islamitisch bankieren als men dan ook zo consequent is de regel ook toe te passen dat moslims geen geld mogen aanvaarden dat niet uit arbeid voortkomt.
Ook een ideale manier om het geld ''thuis'' te houden.

Dus leden van de meerderheid die de moslims toch zo graag ter wille willen zijn, breng hen niet in de verleiding de regels van hun godsdienst te overtreden en geef geen geld waar ze niet voor gewerkt hebben.

goede deal!

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

goede deal!

Voer voor theologen ?

Een moslim moet "zakaat" (een aalmoes) geven, maar mag er dan geen krijgen ?maw : hij moet aalmoezen geven aan de ongelovigen en die kan hij dus niet bekeren omdat hij anders aan zijn religieuze verplichtingen moet verzaken ?

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Lees hierover Jezus in de tempel in het nieuwe testament

Met geweld (een zweep) mensen drijven uit een gebouw ,
welk zelfs niet van dene mensenverzinsel was !!

[Ill Duce]

Rente afschaffen. En grond kosteloos aanbieden.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Voer voor theologen ?

Een moslim moet "zakaat" (een aalmoes) geven, maar mag er dan geen krijgen ?maw : hij moet aalmoezen geven aan de ongelovigen en die kan hij dus niet bekeren omdat hij anders aan zijn religieuze verplichtingen moet verzaken ?

Door geld te aanvaarden dat niet uit arbeid voortkomt verzaakt hij aan zijn religieuze verplichtingen .

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Vanzelfsprekend zijn islamietische geestelijken altijd "radicale geestelijken"....
Onze minister van financiën begrijpt daarentegen vrij goed dat door "islamietisch" bankieren fiskaal te aanvaarden, de belgische staat gelden die normaal emigreren naar landen met fiskaal aanvaard islamietisch bankieren "thuis" kan houden...

Voor hypotheken lijkt het islamietische bankieren overigens toch sterk op de hier aanwezige techniek van het lenen met een veranderlijke rentevoet (vervang het woord rentevoet door "vergoeding" & op magische wijze is een islamietisch contract ontstaan)

Ik ben het dit keer anders wel eens met De Winter.
Bovendien zal de groep die om die reden geen huis koopt, klein zijn. Het staat die mensen vrij om geen huis te kopen, maar dat betekent nog niet dat wij Islamitisch bankieren moeten steunen, dat die mensen dit dan maar zelf financieren.
Je mag volgens de islam ook geen geld aanvaarden zonder arbeid verricht te hebben, schaffen we dus ook alle uitkeringen voor moslims af en moeten zij maar overleven op basis van wat de moskee hun schenkt?
Nee toch?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Lees hierover Jezus in de tempel in het nieuwe testament

- lol -

De moderne tijd verklaard door het lezen van her Evangelie.

Wees bang domme Vlaming en geef toe aan de islam want boeleke Jezus is aan het wenen...

In het Engels hebben ze voor uw gedrag een woord, "obnoxious."

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Door geld te aanvaarden dat niet uit arbeid voortkomt verzaakt hij aan zijn religieuze verplichtingen .

... dus zijn "ongelovigen" noodzakelijk omdat zij de enigen zijn die "zakaat" mogen aanvaarden.

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

- lol -

De moderne tijd verklaard door het lezen van her Evangelie.

Wees bang domme Vlaming en geef toe aan de islam want boeleke Jezus is aan het wenen...

In het Engels hebben ze voor uw gedrag een woord, "obnoxious."

U geeft gewoon aan dat alle godsdiensten vervolgd of verboden zouden moeten worden - ik houd het er liever bij dat godsdienst een privé zaak is, die noch opgelegd noch verboden mag worden (tenzij strijdig met hetzelfde principe).

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Quasi al die constructies bestaan al, het is enkel de controle door een Sharia raad dat het islamitisch maakt. Als ze zoiets aanvaarden is het land naar de kloten, dan zijn we voorbij de tipping point.

Gewoonlijk moet ik van sharia toestanden niets hebben, maar dit lijkt me wel wat :
een lening in de vorm van een ‘murâbaha-contract’: de bank koopt goederen (in plaats van de koper). Later betaalt de cliënt aan de bank de koopprijs terug, vermeerderd met een vergoeding voor de diensten;

Ik denk trouwens dat deze manier van een huis kopen reeds toegepast word door allochtonen, via magrebijnse banken geïnstalleerd in Brussel.
De toekomstige " Koper " vind een huis naar zijn smaak, een appartementsgebouw bvb, en trekt naar zijn bank. Deze onderzoekt het dossier, en zo goedgekeurd koopt de bank dat huis. De klant betaalt maandelijks een bepaalde som en na verloop van tijd word hij eigenaar.
Voor de Belgische wet is hij géén eigenaar en kan bvb sociale steun ontvangen. Wat hem niet belet de appartementen in zijn gebouw te verhuren.

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik ben het dit keer anders wel eens met De Winter.
Bovendien zal de groep die om die reden geen huis koopt, klein zijn. Het staat die mensen vrij om geen huis te kopen, maar dat betekent nog niet dat wij Islamitisch bankieren moeten steunen, dat die mensen dit dan maar zelf financieren.
Je mag volgens de islam ook geen geld aanvaarden zonder arbeid verricht te hebben, schaffen we dus ook alle uitkeringen voor moslims af en moeten zij maar overleven op basis van wat de moskee hun schenkt?
Nee toch?

Het probleem is dat dit standpunt alle bankierwijzen die meer controle wensen dan wat het wettelijke minimum is, afwijzen/bemoeilijken wegens fiskale redenen. Hetgeen je aan islamieten verbiedt moet je ook aan anderen verbieden (ethisch bankieren, coöperatief bankieren..)

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Voor mij mag islamitisch bankieren als men dan ook zo consequent is de regel ook toe te passen dat moslims geen geld mogen aanvaarden dat niet uit arbeid voortkomt.
Ook een ideale manier om het geld ''thuis'' te houden.

Dus leden van de meerderheid die de moslims toch zo graag ter wille willen zijn, breng hen niet in de verleiding de regels van hun godsdienst te overtreden en geef geen geld waar ze niet voor gewerkt hebben.

Ook weer waar.