Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Bekijk resultaten enquête: Moet Bush weggestemd worden?
ja 38 64,41%
nee 15 25,42%
kan me niet schelen 6 10,17%
Aantal stemmers: 59. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 augustus 2004, 15:15   #1
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard Moet Bush weggestemd worden?

eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2004, 16:31   #2
neruda
Banneling
 
 
neruda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
Standaard

Off course ...time to wake up folks !
neruda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2004, 17:04   #3
Piet Hein
Minister
 
Geregistreerd: 1 juni 2004
Berichten: 3.757
Standaard

liefst wel ja
Piet Hein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2004, 18:51   #4
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2
Moet Bush weggestemd worden?
Zou U, Eno2, als gerenommeerde linkaard, voor Kerry stemmen? Op de website van de LSP, uw politieke vrienden, staat nochtans te lezen dat Kerry geen haar beter is dan Bush!

Btw, voor wie zou U in Cuba bij de volgende presidentsverkiezingen kiezen? U weet wel... Cuba, het land van en voor de arbeiders en de vrijheid...
Ik persoonlijk zou niet voor onze gecastreerde Fidel kiezen. Kunt U me enkele namen van presidentskandidaten opgeven?

Citaat:
VS: 10 redenen waarom beter niet op Kerry gestemd wordt (Felicia Mello en Jessica Johnston)
In de VS geeft onze zusterorganisatie kritische steun aan de campagne voor Ralph Nader bij de presidentsverkiezingen. Eén van de argumenten tegen de deelname van Nader is dat deze kandidatuur stemmen zou weghalen bij Kerry waardoor Bush kan herverkozen worden. Wij denken echter dat Kerry absoluut geen weg vooruit aanbiedt, integendeel. In onderstaand artikel - dat eerder verscheen in 'Justice' - leggen onze kameraden hun standpunt over Kerry uit.

Terwijl de populariteit van president Bush zich op een historisch dieptepunt bevindt, maakt John Kerry weinig vooruitgang volgens een opiniepeiling van CBS/New York Times eind juni.

Er is een groeiende woede tegenover het beleid van Bush in Irak en de sputterende economie, maar Kerry krijgt net zoals Bush nog steeds meer negatieve reacties dan positieve. In plaats van echte oplossingen voor de problemen aan te bieden voor de bevolking, meent een meerderheid van de bevolking dat Kerry om het even wat zegt wat populair is om zo de verkiezingen te winnen. Het enige punt dat enig enthousiasme creëert voor Kerry is het feit dat hij toevallig niet George Bush is. Voor ons volstaat dat echter niet. We geven hier alvast de 10 belangrijkste redenen waarom John Kerry onze stem niet verdient.

1. John Kerry is een vertegenwoordiger van de grote bedrijven en de rijken, niet van de arbeiders. Net zoals Bill Clinton beweert Kerry wel dat hij onze problemen kent, maar hij is geen doorsnee Amerikaan. Als multimiljonair en voormalig lid van het selecte clubje 'Skull and Bones' (de elite aan de Yale universiteit waartoe ook George Bush en zijn vader ooit behoorden), is Kerry de rijkste senator in de VS. Dat is een hele prestatie als je weet dat de Senaat in de praktijk een club van miljonairs is. Volgens het Center for Responsive Politics kreeg Kerry meer geld van bedrijven en hun lobbyisten dan om het even welke andere senator. Wiens belangen zal hij dan verdedigen eens hij president zou zijn?

2. John Kerry gaf zijn volledige steun aan de oorlog in Irak. Hij stemde voor de oorlog die totnutoe het leven gekost heeft van 865 VS-soldaten en tienduizenden Irakezen. Eens verkozen, wil Kerry nog meer troepen naar Irak sturen om de oliebelangen van de VS te verdedigen. Kerry steunde de oorlog in Afghanistan en staat positief tegenover de aanvallen van Israël op Palestijnse militanten en hun families.

3. John Kerry steunt ook andere imperialistische projecten van de VS. Rand Beers, een top-adviseur van Kerry en voormalig medewerker van de regeringen van Bush sr. en Clinon, lag mee aan de basis van het Plan Colombia, een brutale oorlog op kosten van de belastingsbetalers waarbij een regime werd geïnstalleerd in Colombia dat vriendelijk stond tegenover de Amerikaanse oliebelangen. Kerry stemde voor dit plan en blijft dit beleid steunen. Hij geeft enorm veel kritiek op Hugo Chavez, de democratisch verkozen populistische president van Venezuela, waarbij Kerry de kant kiest van de rijke oppositie dat een mislukte poging tot staatsgreep ondernam in 2002.

4. John Kerry zal verder onze democratische vrijheden ondermijnen. Hij steunde en stemde voor de 'Patriot Act' van Bush. Dit was niet een gevolg van de houding van de Democraten na 11 september, ook in 1994 steunde Kerry de maatregelen die Clinton nam met de 'Crime Bill' en in 1996 de maatregelen tegen het terrorisme waarbij de effectieve doodstraf werd bevestigd.

5. John Kerry is erg enthousiast over de 'oorlog tegen drugs'. Hij steunde de maatregelen waardoor de gevangenissen nu vol zitten met meer dan 2 miljoen mensen, het hoogste aantal per inwoner ter wereld. Kerry belooft dat hij de beloftes uit 1994 zal waarmaken en 100.000 extra politie-agenten de straat zal opsturen om een harder beleid te voeren tegen misdrijven waarbij geen slachtoffers gevallen zijn. Kerry won dan ook de steun van de belangrijkste politie-verenigingen in het land.

6. John Kerry’s economisch beleid zou armoede veroorzaken, geen jobs. Hij steunt de "vrijhandelsakkoorden" zoals met de Wereldhandelsorganisatie en de NAFTA. Deze akkoorden leidden ertoe dat 100.000en jobs in de VS verdwijnen, de lonen in Mexico sterk gedaald zijn en zowat 3 miljoen arme boeren in Mexico niet meer kunnen overleven. Kerry stemde voor het beleid van Clinton op vlak van afbraak van de sociale zekerheid waarbij honderdduizenden Amerikanen op straat moeten leven, ook jonge moeders met hun kinderen. Kerry belooft om de belastingen voor de grote bedrijven te verminderen. En dit op een ogenblik van de grootste tegenstelling tussen arm en rijk sinds de jaren 1920, een ogenblik waar het aandeel van de winsten van de grote bedrijven in het BNP het grootste niveau haalt sinds 1929, een ogenblik waarop de armoede toeneemt en de toegang tot gezondheidszorg erg moeilijk is voor veel Amerikanen. Tegelijk wil Kerry de militaire uitgaven voor de oorlogen in Irak en Afghanistan op peil houden.

7. John Kerry’s plannen op vlak van gezondheidszorg: niet ziek worden! 44 miljoen mensen hebben vandaag geen gezondheidsverzekering en in bepaalde staten lopen de maandelijkse bijdragen voor een gezondheidsverzekering op tot 500 dollar. In tegenstelling tot de meerderheid van de Amerikanen die steeds zegt dat er nood is aan een publiek gefinancierd gezondheidssysteem als oplossing voor de huidige gezondheidscrisis, is de enige non-oplossing van Kerry om te stellen dat hij de verzekeraars wil bijstaan op vlak van personeelskosten en belastingen. Hij zou ons belastingsgeld gebruiken om de bedrijven te steunen in plaats van de gewone Amerikanen die het nodig hebben.

8. John Kerry wil blijkbaar net als Bush dat ieder kind achter blijft. Kerry stemde voor het onderwijsbeleid van Bush dat de verkeerde titel "No Child Left Behind" draagt. De stijgende kosten voor het inschrijvingsgeld maken dat veel jongen enorme schulden met zich meedragen. Scholen met beperkte inkomsten besparen op de lesuren en stoppen met zaken als muzikale opleiding of fysieke vakken zoals sport. Bij de voorverkiezingen bij de Democraten beloofde Kerry dat hij ervoor zou zorgen dat er overal kleuteronderwijs zou komen. Hij is daar nu al op terug gekomen. Bovendien wil hij de financiering van de staten beperken waardoor ook vanuit deze hoek minder geld beschikbaar zou zijn voor het onderwijs.

9. John Kerry is tegen het recht op homohuwelijken. Zowel nationaal als in Massachusetts, waar Kerry van afkomstig is, heeft hij duidelijk gemaakt dat hij er tegen is dat holebi's zouden kunnen trouwen. Hij suggereerde wel dat er eventueel een mogelijkheid zou zijn van een beperkte vorm van "samenlevingscontract".

10. John Kerry zal enkel erger worden. Nadat hij in de voorverkiezingen Howard Dean had verslagen, maakte hij al een bocht naar rechts waarbij hij terugkwam op heel wat populistische beloftes van bij de voorverkiezingen. New York Times columnist David Brooks beschreef de strategie van Kerry erg goed in een artikel: "John Kerry komt inhoudelijk neer op een kopie van Joe Lieberman: een voorstander van de handel, fiscaal conservatieve centrum-Democraat die meer troepen naar Irak wil sturen om de oorlog te winnen. Hij speelt het spel dat slimme deelnemers goed beheersen: vergeet de linkerzijde... Kerry belooft nu om de federale uitgaven te beperken en de omvang van de regering te verminderen. Hij benadrukt dat hij geen 'herverdelingsgezinde' Democraat is. Hij krijgt het zelfs al op zijn heupen van de term 'liberaal'. " (NYT, 4 mei 2004). Kerry denkt dat hij thema's die voor de Democratische achterban belangrijk zijn, zomaar kan negeren aangezien vrouwen, vakbondsmilitanten, kleurlingen,... toch niet naar het kamp van Bush zullen overlopen. Zolang Kerry zeker is van de steun vanuit de linkerzijde, zal hij geen enkele poging doen om zich progressief op te stellen. Hetzelfde zagen we met Clinton die zodra hij aan de macht kwam, de oprichting van de NAFTA mogelijk maakte en alle beloftes rond een degelijke gezondheidszorg zomaar inslikte.

Miljoenen Amerikanen willen terecht dringend af van George Bush die niet eens democratisch verkozen werd als president. Maar Bush verslaan, doe je niet door zijn beleid te kopiëren. Dat beleid werd steeds gesteund door de leiding van de Democraten en zal gewoon verder gezet worden als Kerry president wordt.

Er zijn beperkte verschillen tussen Bush en Kerry, bvb. op vlak van abortus, maar de de Democraten hebben steeds opnieuw aangetoond dat ze niet in staat zijn op te komen voor onze rechten. Figuren zoals Kerry zullen steeds de belangen van de grote bedrijven steunen aangezien deze zijn volledige politieke loopbaan hebben gefinancierd.

De enige manier om echt komaf te maken met de huidige gang van zaken is door te bouwen aan een massale beweging van gewone Amerikanen die opkomen voor hun rechten tegenover zowel de grote partijen als tegen de besparingen. Beide grote partijen komen op voor oorlog, uitbuiting, milieuvernietiging,... Ze vormen een bedreiging voor onze levensstandaard.

Meer dan ooit is er nood aan een politieke partij die niet gecontroleerd wordt door de rijken. Dit zal nooit gebeuren als steeds gekozen wordt voor "het minste kwaad" in plaats van voor kandidaten waarmee men het eens is. Wij denken dat de beste optie deze is van steun aan de campagne van Ralph Nader die ingaat tegen de grote bedrijven en tegen de oorlog. Dit is de beste manier om bij de verkiezingen van 2004 het tweepartijenstelsel af te breken en de voorbereidingen te maken voor het opzetten van een echt progressief politiek alternatief.


http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/2004/07/25/kerry.html







Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2004, 20:04   #6
Rock Against Communism
Gouverneur
 
Rock Against Communism's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2004
Berichten: 1.337
Standaard

Ze zijn beiden éen pot nat, dat is waar, maar als ik moest kiezen, zou ik voor Bush gaan omdat hij republikein is.
__________________
[size=4][/size]
Rock Against Communism is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2004, 20:09   #7
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Als ikAmerikaan was zou ik Bush kiezen, als Europeaan kies ik voor Kerry.

Beiden zullen hun volk echter nog meer in de afgrond storten.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2004, 23:52   #8
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

veelzeggend dat in de poll Nader ontbreekt, terwijl 'socialist Alternative' oproept ervoor te stemmen.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2004, 00:17   #9
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

Nader mag een sympathieke underdog lijken voor sommigen, in werkelijkheid is hij een extreem-linkse, egotrippende milieu-fundamentalist. Dat Kerry & Bush puppets van Corporate America zijn, is duidelijk, maar liever dat dan een extremist zoals Nader.

Waarschijnlijk zou ik echter niet gaan stemmen. 8)
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)

Laatst gewijzigd door Phrea|K : 8 augustus 2004 om 00:18.
Phrea|K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2004, 07:58   #10
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Als ikAmerikaan was zou ik Bush kiezen, als Europeaan kies ik voor Kerry.

Beiden zullen hun volk echter nog meer in de afgrond storten.
...zoals iedereen die geen lid is van de bub

Laatst gewijzigd door driewerf : 8 augustus 2004 om 07:58.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2004, 05:14   #11
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

1 ding is zeker, de tijd dringt voor al degene die hier zo zeker waren van hun stuk dat Bin laden al gevat zou zijn en dat Bush het zou gebruiken net voor de verkiezingen als stunt om stemmen te ronselen...de tijd begint te dringen en ben benieuwd. Gaan dezelfde personen Kerry ook van hetzelfde verdenken indien hij verkozen gaat worden?
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2004, 06:56   #12
neruda
Banneling
 
 
neruda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill
1 ding is zeker, de tijd dringt voor al degene die hier zo zeker waren van hun stuk dat Bin laden al gevat zou zijn en dat Bush het zou gebruiken net voor de verkiezingen als stunt om stemmen te ronselen...de tijd begint te dringen en ben benieuwd. Gaan dezelfde personen Kerry ook van hetzelfde verdenken indien hij verkozen gaat worden?
Niet zo snel Illwill...nog drie maanden te gaan..the best is yet to come !
neruda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2004, 10:04   #13
Tiger777
Burgemeester
 
Tiger777's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2004
Locatie: Ternat, Vlaams-Brabant
Berichten: 555
Stuur een bericht via MSN naar Tiger777
Standaard

Liefst wel. Bush vormt een bedeiging voor de stabiliteit van de wereld. Het gevaar voor terrorisme overal ter wereld is slechts toegenomen. De economie lijdt onder Bush. Hij zette de grootste gevangenis ter wereld open (Afghanistan), daarna opende hij de 3e grootste (Irak). Vervolgens organiseerde hij concentratiekampen waar moslims zonder proces vastgehouden worden. Als Bush herverkozen wordt, is Syrie en/of Iran aan de beurt, god weet waar ons dat brengt...

Kerry draagt ook niet 100% mijn voorkeur, maar hij is democraat. Democraten voeren een toch ietjes realistischer buitenlands beleid..
Tiger777 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2004, 10:11   #14
Piet Hein
Minister
 
Geregistreerd: 1 juni 2004
Berichten: 3.757
Standaard

kerry omdat de partij waar voor opkomt me doet denken aan onze kartelpartner en omdat George Lush over lijken gaat om zijn doel te berijken
Piet Hein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2004, 16:05   #15
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard @axel nort

@axel nort

Mooie gitaar. Bespeel jij die?

Eno2
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2004, 16:07   #16
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

[quote=Tiger777]Liefst wel. Bush vormt een bedeiging voor de stabiliteit van de wereld.<unkwoot>
____________

Misschien is het weer Ralph Nader, mijn favoriet, die de uitslag zal bepalen.
Helaas, in de verkeerde richting, het moet gezegd.

Eno2

Laatst gewijzigd door eno2 : 9 augustus 2004 om 16:09.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2004, 16:21   #17
neruda
Banneling
 
 
neruda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2
....
Misschien is het weer Ralph Nader, mijn favoriet, die de uitslag zal bepalen.
Helaas, in de verkeerde richting, het moet gezegd.

Eno2
Nader is een ideologisch idioot die een kwart eeuw te laat geboren is.
Met Dua ernaast zouden ze beiden beter op een eiland ver weg van ons geciviliseerde wereld gestuurd moeten worden....
neruda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2004, 16:21   #18
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

[quote=CHIPIE]Zou U, Eno2, als gerenommeerde linkaard, voor Kerry stemmen? Op de website van de LSP, uw politieke vrienden, staat nochtans te lezen dat Kerry geen haar beter is dan Bush!
____

1 Als notoire left wing looney zou ik voor Ralp Nader stemmen, die helaas Bush al één keer aan de presidentszetel geholpen heeft.
Maar al dat gedoe tussen twee kandidaten die ongeveer en hoofdzakelijk voor hetzelfde staan, is ergerlijk.
Door noodgedwongen alleen op personen te stemmen met haast identieke programma's, neem je het democratische effect van verkiezingen weg.
Er moeten wel degelijk veranderingen en verschillen mogelijk zijn, zoniet wordt het de eeuwige herhaling van altijd hetzelde.
Een derde kandidaat trektet de zaak al wat open. Maar niet veel.
Vanuit Europa gezien, lijkt het toch allemaal een circusnummer. Barnum.


2 Voor wat Castro betreft, dictatoren van Links lijken mij maar marginaal minder afschuwelijk dan dictatoren van rechts.
Ik ben de naam van de meest vooraanstaande dissident vergeten, die waarschijnlijk nog in de gevangenis zucht, was het niet Palacios???????
Voor die zou ik stemmen.

Eno2
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2004, 16:24   #19
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Als ikAmerikaan was zou ik Bush kiezen, als Europeaan kies ik voor Kerry.

Beiden zullen hun volk echter nog meer in de afgrond storten.
___

Eén afgrond is een beetje weinig.

Welke afgrond zou prevaleren?

Eno2
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2004, 16:27   #20
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf
veelzeggend dat in de poll Nader ontbreekt, terwijl 'socialist Alternative' oproept ervoor te stemmen.
__________

Hoezo, 'veelzeggend'?

Ik wou persé weten, hoevee Bush gewoon weg willen, hoe dan ook.

Voor wat mezelf betreft: "Nader tot U, Nader".

Eno2
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be