7de dag: discussie stemrecht/stemplicht

[plakker]

Vandaag laait de discussie over het al dan niet verplichten mensen te laten stemmen terug op.
Ik vraag me af wat het zou veranderen aan het politiek landschap.

Het viel mij op dat vooral sp.a en cd&v voor stemplicht zijn.
Zou je dan kunnen stellen dat zij daar tegen zijn omdat ze ervan uitgaan dat hun kiezers de eersten zouden zijn die afvallen?
De ongeinteresseerde of ongeïnformeerde kiezer die zegt, "ach, dan maar op de cd&v"
De allochtoon die niet zal kiezen op zondagmorgen?
De dopper die nog in z'n bed zal liggen?

[Vigilant]

Stemplicht voor de Vlamingen en stemrecht voor het invoerkiesvee van de socialisten en groenen.
En geen kat die wat zei over die discriminatie.Ik zou schuddekop Van Brempt even met haar neus op die discriminatie geduwd hebben. Waarom wordt het privilige van stemrecht enkel toegekend aan de ingevoerde kiezers van de sossen, en niet aan de Vlaming?

[mvd]

CD&V en sp.a hebben een vastgeroeste grijze basis, mensen die al decennia lang op de partij stemmen maar eigenlijk niet politiek geïnteresseerd zijn. Die mensen zouden - hoewel trouw aan hun zuil - kunnen thuis blijven wegens niet genoeg geïnteresseerd.

Persoonlijk ben ik voor opkomstplicht. Je-m'en-foutisme is gevaarlijk, kiesrecht is een vorm van vrijheid, mensen die niet gaan stemmen geven een stuk van die vrijheid op. Het volgende is dat een select clubje gaat stemmen, en de grote afhankelijke massa thuis blijft. De volgende stap zijn repressieve 'voters laws' zoals in de VS.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Vandaag laait de discussie over het al dan niet verplichten mensen te laten stemmen terug op.
Ik vraag me af wat het zou veranderen aan het politiek landschap.

Het viel mij op dat vooral sp.a en cd&v voor stemplicht zijn.
Zou je dan kunnen stellen dat zij daar tegen zijn omdat ze ervan uitgaan dat hun kiezers de eersten zouden zijn die afvallen?
De ongeinteresseerde of ongeïnformeerde kiezer die zegt, "ach, dan maar op de cd&v"
De allochtoon die niet zal kiezen op zondagmorgen?
De dopper die nog in z'n bed zal liggen?

Inderdaad,de meeste gewoonte stemmers zitten bij de SP-a en de CD&V.
Zij stemmen steeds op hun partij zonder enige politieke kennis of interesse enkel en alleen omdat "rood troef is" voor de SP-a of omdat "zij voor de goei stemmen" voor de CD&V.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

CD&V en sp.a hebben een vastgeroeste grijze basis, mensen die al decennia lang op de partij stemmen maar eigenlijk niet politiek geïnteresseerd zijn. Die mensen zouden - hoewel trouw aan hun zuil - kunnen thuis blijven wegens niet genoeg geïnteresseerd.

Persoonlijk ben ik voor opkomstplicht. Je-m'en-foutisme is gevaarlijk, kiesrecht is een vorm van vrijheid, mensen die niet gaan stemmen geven een stuk van die vrijheid op. Het volgende is dat een select clubje gaat stemmen, en de grote afhankelijke massa thuis blijft. De volgende stap zijn repressieve 'voters laws' zoals in de VS.

In de ons omringende landen is er stemrecht.
Is daar minder democratie?
Gaat het daar slechter?

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

In de ons omringende landen is er stemrecht.
Is daar minder democratie?
Gaat het daar slechter?

Wel ja, dat is ook een groot punt in de discussie.
Neem nu, puur hypothetisch, dat 40% van de mensen niet zouden gaan stemmen bij stemrecht, is dat dan democratischer dat die op de cd&v of sp.a stemmen bij stemplicht? Of zou het meer de mening van het volk vertegenwoordigen als die niet stemmen, daar zij eigenlijk geen mening hebben?
Wat ik wel denk is dat er bij stemrecht vooral meer polarisatie zou zijn, overtuigde linkse of overtuigde rechtse mensen zouden blijven stemmen.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Wel ja, dat is ook een groot punt in de discussie.
Neem nu, puur hypothetisch, dat 40% van de mensen niet zouden gaan stemmen bij stemrecht, is dat dan democratischer dat die op de cd&v of sp.a stemmen bij stemplicht? Of zou het meer de mening van het volk vertegenwoordigen als die niet stemmen, daar zij eigenlijk geen mening hebben?
Wat ik wel denk is dat er bij stemrecht vooral meer polarisatie zou zijn, overtuigde linkse of overtuigde rechtse mensen zouden blijven stemmen.

Het voordeel is dan wel dat er dan wél een keuze moet gemaakt worden.

Het is de eenheidsworst, na de verkiezingen verandert er nooit veel, die de huidige toestand veroorzaakt en verergert.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

CD&V en sp.a hebben een vastgeroeste grijze basis, mensen die al decennia lang op de partij stemmen maar eigenlijk niet politiek geïnteresseerd zijn. Die mensen zouden - hoewel trouw aan hun zuil - kunnen thuis blijven wegens niet genoeg geïnteresseerd.

De Maffia heeft er in Italië anders wel iets op gevonden om de vastgeroeste gewoonte kiezer naar de "juiste "lijst te doen overstappen .

De kiezer moet in het stemhokje met zijn GSM een foto van zijn ingevuld stembiljet of stemcomputerscherm maken .

Na het stemmen gaat hij dan naar het café aan de overkant van het stemlokaal waar de plaatselijke Maffia-afgevaardige aan een tafeltje zit te wachten met een flinke voorraad biljetten van 10€.

De kiezer laat daar de foto van zijn ingevuld stembiljet op zijn GSM zien en als hij inderdaad op de Maffia-kandidaat gestemd heeft ,krijgt hij 10€ van deze laatste.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Maffia heeft er in Italië anders wel iets op gevonden om de vastgeroeste gewoonte kiezer naar de "juiste "lijst te doen overstappen .

De kiezer moet in het stemhokje met zijn GSM een foto van zijn ingevuld stembiljet of stemcomputerscherm maken .

Na het stemmen gaat hij dan naar het café aan de overkant van het stemlokaal waar de plaatselijke Maffia-afgevaardige aan een tafeltje zit te wachten met een flinke voorraad biljetten van 10€.

De kiezer laat daar de foto van zijn ingevuld stembiljet op zijn GSM zien en als hij inderdaad op de Maffia-kandidaat gestemd heeft ,krijgt hij 10€ van deze laatste.

Tja, met zulke praktijken kan je hier natuurlijk ook gaan beginnen, maar dat heeft niets te maken met de discussie stemrecht versus stemplicht.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Maffia heeft er in Italië anders wel iets op gevonden om de vastgeroeste gewoonte kiezer naar de "juiste "lijst te doen overstappen .

De kiezer moet in het stemhokje met zijn GSM een foto van zijn ingevuld stembiljet of stemcomputerscherm maken .

Na het stemmen gaat hij dan naar het café aan de overkant van het stemlokaal waar de plaatselijke Maffia-afgevaardige aan een tafeltje zit te wachten met een flinke voorraad biljetten van 10€.

De kiezer laat daar de foto van zijn ingevuld stembiljet op zijn GSM zien en als hij inderdaad op de Maffia-kandidaat gestemd heeft ,krijgt hij 10€ van deze laatste.

En wat als men NA de foto de uiteindelijke stem toch verandert.
Met de computer is dat geen probleem.

[jogo]

De opkomstplicht van de burger genereert ook meer plichten voor politici wat positief is.(meer rechten voor de burger om te klagen)
De burger kan ook bij een opkomstplicht zijn afkeer voor het volledige aanbod politici laten blijken door blanko te stemmen.

[Vrijheideerst]

Enkel in Luxemburg en Griekenland bestaat er ook nog stemplicht.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

En wat als men NA de foto de uiteindelijke stem toch verandert.
Met de computer is dat geen probleem.

Met de computer niet nee, met een stembiljet kan je natuurlijk een nieuw biljet vragen, maar dan is er het gevaar dat er een maffiagetrouwe aan de tafel zit.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

De opkomstplicht van de burger genereert ook meer plichten voor politici wat positief is.(meer rechten voor de burger om te klagen)
De burger kan ook bij een opkomstplicht zijn afkeer voor het volledige aanbod politici laten blijken door blanko te stemmen.

Dus in de 90% andere landen waar er geen stemplicht (meer) is in Europa, zijn er geen plichten meer voor de politici?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

En wat als men NA de foto de uiteindelijke stem toch verandert.
Met de computer is dat geen probleem.

Daarom dat er in Italië nog vooral met potlood en papier gestemd wordt.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

De opkomstplicht van de burger genereert ook meer plichten voor politici wat positief is.(meer rechten voor de burger om te klagen)
De burger kan ook bij een opkomstplicht zijn afkeer voor het volledige aanbod politici laten blijken door blanko te stemmen.

DE burger die verplicht is om tegen zijn goesting te gaan stemmen, ligt niet wakker van het politieke gebeuren, laat staan dat hij zo intelligent is om de politiekers een signaal te geven.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Dus de 90% andere landen waar er geen stemplicht (meer) is in Europa, zijn er geen plichten meer voor de politici?

Zo kan je die stelling natuurlijk ook bekijken.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Zo kan je die stelling natuurlijk ook bekijken.

Ik zou gaan stemmen uit interesse. Maar val er mensen die er niks om geven niet mee lastig. Vandaar dat er ook dringend gestopt moet worden met die zeverboetes als je niet komt "zetelen" in het kiesbureau.

Dat er hier natuurlijk misschien wel de laagste opkomst van heel Europa zal zijn (tenminste zolang dit mislukte land nog bestaat), moet ge er dan maar bijnemen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Tja, met zulke praktijken kan je hier natuurlijk ook gaan beginnen, maar dat heeft niets te maken met de discussie stemrecht versus stemplicht.

Het zou mij verwonderen moesten de Italiaanse inwijkelingen in Henegouwen nog niet van deze praktijken uit hun vaderland gehoord hebben .
Als men de aanhoudende monsterscores voor de PS in de volledig verpauperde Borinage bekijkt

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Met de computer niet nee, met een stembiljet kan je natuurlijk een nieuw biljet vragen, maar dan is er het gevaar dat er een maffiagetrouwe aan de tafel zit.

Na zijn keuze moet men nog de bevestiging aantoetsen.
Men moet daarvoor de foto maken, want na de bevestiging verdwijnt het beeld.
( ook kan men naast de bevestiging ook voor opnieuw kiezen drukken)