Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Hoe staat u tegenover zogenaamd "luxeverzuim" ?
Ik maak er zelf gebruik van. 4 15,38%
Ik kan er zelf geen gebruik van maken maar ik zou het wél doen indien ik in de situatie zat waarin het wél kon. 14 53,85%
Ik vind het schandalig dat mensen dit doen, maar kan daar geen zinnige reden voor opgeven. 0 0%
Ik vind het schandalig dat mensen dit doen, en zal hieronder eens uit de doeken waarom ik dat vind. 8 30,77%
Aantal stemmers: 26. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 oktober 2013, 09:46   #1
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard Luxeverzuim voor schoolvakanties

Vandaag laat Mieke Van Hecke (Koepel Katholiek Onderwijs), in navolging van Pascal Smet, weten dat het zogenaamde "luxeverzuim" streng moet aangepakt worden, bijvoorbeeld door het kindergeld aan te pakken.

Wat een belachelijke, asociale maatregel !

Zélf zal ik nooit gebruik kunnen maken van het 'luxeverzuim', aangezien we als leerkracht tot de laatste dag op school aanwezig zijn om het schooljaar administratief af te ronden. Maar ik GUN het de ouders, die vroeger vertrekken omwille van de (grote) besparing, wél. En mocht ik ooit het onderwijs verlaten, dan zal ik het niet nalaten om zelf ook gebruik te maken van het 'luxeverzuim'.

Er zijn een heleboel goede redenen waarom dit een belachelijke maatregel is. Laten we de pro's en de contra's even tegen elkaar afwegen.

1) Na de kerst- en juni-examens wordt er gedelibereerd en zijn de jongelui sowieso een paar dagen thuis. Er wordt wel opvang voorzien op school, maar daar wordt hoegenaamd geen gebruik van gemaakt. Zelfs als de school de aanwezigheid van leerlingen verplicht op die dagen, dan nog gaat het over pure bezigheidstherapie. Sommige scholen gaan op uitstap naar een pretpark of zo, met het selecte groepje leerlingen dat wél braafjes komt opdagen. Andere scholen laten de opgedaagde leerlingen klusjes uitvoeren, of laten ze sporten op het sportterrein van de school. Hoe dan ook gebeurt er op die dagen niets, maar dan ook niets, wat echt bijdraagt aan de vorming van die jongelui. En dat kan ook niet, want het schoolpersoneel is op die momenten druk bezig met evalueren, delibereren, remediëren en indien nodig heroriënteren van de leerlingen op basis van de examenresultaten. Dat is misschien wel de belangrijkste taak van gans het schooljaar, want erg bepalend voor de toekomst van de studenten, dus dat verdient absoluut voorrang.

2) Leerlingen mogen per jaar 4 kaar 5 opeenvolgende halve dagen gewettigd thuis blijven met een briefje van de ouders. Daarbovenop mogen scholen pas vanaf nog eens 10 halve dagen ongewettigde afwezigheid zélf actie ondernemen tegen dit spijbelgedrag (Letterlijk : "De school werkt zelf een aanpak uit om de leerling in kwestie zo goed mogelijk te begeleiden. De school neemt daaromtrent afspraken op in het schoolreglement en neemt zo vlug mogelijk contact op met de ouders. "). Dat is niks om bang voor te zijn. Pas vanaf DERTIG halve dagen ongewettigde afwezigheid wordt de informatie doorgegeven aan het Agentschap voor Onderwijsdiensten (AgODi), zodat zij een zicht hebben op het percentage leerlingen dat vaak problematisch afwezig is. Indien de school hulp wenst van de overheid uit, kunnen ze een zorgwekkend dossier indienen.
Pas wanneer men twee schooljaren op rij 30 of meer halve dagen ongewettigd afwezig is, k�*n dit gevolgen hebben voor de schooltoelage van de leerling. (Dus zelfs dan is 't nog niet zeker dat er effectief iets gebeurt).
Concreet betekent dit dat leerlingen perfect 20 + 29 = 49 halve dagen per jaar afwezig kunnen zijn. Dat is meer dan 5 volle lesweken. Bijna anderhalve maand dus, zonder dat er méér tegen gedaan kan worden dan een uitnodiging aan de ouders om het probleem eens te bespreken. Als de ouders dit gesprek weigeren, is de kous af.
Deze regelgeving biedt op zich al zoveel achterpoortjes, dat het belachelijk wordt om dan te gaan zagen over "één of twee dagjes vroeger vertrekken". Als men echt zwaar zou gaan optreden tegen verzuim op die laatste dagen vlak voor de vakanties, dan kunnen ouders nog steeds gewoon midden in een trimester een weekje op reis gaan met behulp van een combinatie van gewettigde afwezigheid "met briefje van de ouders" aangevuld met een aantal halve dagen ongewettigde afwezigheid naar keuze. verschil met huidige luxeverzuim zou dan wel zijn dat de leerling in kwestie er wél nadeel van ondervindt, want hij/zij zou dan wél lessen missen en achterstand oplopen.

3) De pijlen worden gericht op het verkeerde doelwit. Men bestrijdt een symptoom, maar laat de wortel van de ziekte onaangeroerd. Mocht men erin slagen om de prijzen in de reissector dusdanig te reglementeren dat de prijsverschillen tussen "vlak voor de vakantie" en "tijdens de vakantie" uitgevlakt worden, dan stopt het "luxeverzuim" vanzelf. Mensen maken er gebruik van omdat het prijsverschil zó belachelijk groot is.
Ik geloof dus niet dat men met dat beetje kindergeld enig effect zal behalen. Als je een paar honderd euro PER PERSOON kan besparen door iets vroeger te vertrekken, wat zou je dan wakker liggen van een maandje kindergeld dat afgehouden wordt ? Eenvoudige kosten-baten-analyse leert dat je een ezel zou moeten zijn om je daardoor te laten tegenhouden.

4) Tot slot is het wel erg ironisch dat dat onderwerp juist onder een socialistisch minister zo actueel wordt, want eigenlijk is de harde aanpak van het luxeverzuim een zeer asociaal gegeven. De rijkere bevolkingslagen zul je geen pijn doen door kindjesgeld in te houden. Sterker nog : die vertrekken niet vroeger omwille van het geld, omdat geld voor hen geen probleem is. Voor wie maakt het wél een verschil ? Juist, voor diegenen die het verschil wél voelen in de gezinsfinanciën. In het bijzonder denk ik dan aan diegenen die het niet breed hebben, en moeten puzzelen om ook eens met de kindjes op reis te kunnen. Voor hen kan het (foutief benaamde) "luxeverzuim" het verschil betekenen tussen helemaal niet of wél op reis kunnen gaan.
"Luxeverzuim" is dus in zekere zin ook een vorm van "armoedeverzuim". Wie in luxe baadt, heeft dit verzuim immers niet nodig.
Men kan natuurlijk argumenteren dat arme mensen maar moeten aanvaarden dat ze niet op reis kunnen met de kinderen, en dat kan een terechte mening zijn, maar ik vind het een heel kromme redenering vanuit de optiek van een socialistisch minister van onderwijs.

5) Het enige echte PRO-argument dat enigszins verdedigbaar is, is dat men door het luxeverzuim een boodschap uitstraalt dat je de geldende regels niet moet volgen als je er zelf voordeel uit kan halen. Maar zelfs dat argument klopt niet. Correcter ware : je moet de geldende regels niet volgen als die regels onzinnig zijn. Het is belangrijk dat jonge mensen een kritische geest ontwikkelen, en de regels die de overheid hen oplegt actief in vraag stellen. Dat is een basisattitude om later in het stemhokje een weloverwogen, bewuste stem te kunnen uitbrengen.

In dit geval zijn de regels effenaf onzinning. Als je als gezin met 2 of 3 kinderen pakweg 1000 euro kan besparen op je reisbudget door je kinderen niet naar school te sturen op dagen waarop ze op school toch niks zinnigs meer (kunnen) doen, dan heb je verdorie gelijk als ouder om daar niet aan mee te doen.

Als men dit probleem echt wil aanpakken, dan zie ik maar een paar alternatieven :

1) pak het probleem bij de wortel aan, en maak prijsafspraken met de toeristische sector zodat het enorme vroeg-vertrek-voordeel uitgevlakt wordt.
2) Of zorg ervoor dat kinderen op een zinvolle manier opgevangen worden zonder daarmee de kwaliteit van de deliberaties en oriëntaties aan te tasten. Dat schept twee problemen : a) wat is een zinvolle bezigheid wanneer de examens al achter de rug zijn ? Zeker als je rekening houdt met de maximumfactuur, en het dus nauwelijks of geen geld mag kosten ? En b) wie gaat die zinvolle bezigheid begeleiden terwijl het lesgevend personeel bezig is met de deliberaties en bijhorende administratieve rompslomp ?
3) Een derde mogelijkheid : laat de examens doorlopen tot de laatste schooldag (voorbeeld : tot 30 juni voor de eindexamens), en laat de deliberaties doorgaan tijdens de eerste week van juli waarna de rapporten per post opgestuurd worden. Maar dan verschuif je het probleem, want dan zijn veel ouders tijdens die deliberaties op reis, en is broodnodig en erg belangrijk overleg in het kader van eventuele (her)oriëntatie en remediëring onmogelijk. Bovendien is een rapportbedeling per post naar mijn gevoel geen goed idee.
4) Laatste mogelijkheid : aanvaard gewoon dat mensen de kosten en de baten afwegen, en tot de conclusie komen dat hun kind effectief NIETS maar dan ook NIETS mist door een paar dagen vroeger te vertrekken. Pas de reglementering zo aan dat scholen na het laatste examen weliswaar nog opvang moeten voorzien voor kinderen die van thuis uit geen opvang hebben, maar verplicht hun aanwezigheid niet langer, en alle problemen zijn opgelost. Iedereen content op die manier : ouders die willen vertrekken, kunnen dat, en ouders die opvang op school willen (hoe onzinnig die ook ingevuld moet worden) krijgen die. Laat de mensen wat vrijheid. De overheid moet het leven van de mensen niet op alle vlakken op alle momenten regelen, maar enkel daar waar het zinnig en waardevol is. En da's in deze kwestie niet het geval.


P.S. : al het bovenstaande geldt enkel voor de vakanties volgend op examenperiodes. Het luxeverzuim voor de krokusvakantie en herfstvakantie kan NIET omdat men dan wél lessen mist. Wie dus vrijdag jl. vertrok is m.i. als ouder zwaar in de fout gegaan.
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".

Laatst gewijzigd door abramis brama : 26 oktober 2013 om 10:12.
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 10:11   #2
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama Bekijk bericht
Hoe dan ook gebeurt er op die dagen niets, maar dan ook niets, wat echt bijdraagt aan de vorming van die jongelui.[/u] En dat kan ook niet, want het schoolpersoneel is op die momenten druk bezig met evalueren, delibereren, remediëren en indien nodig heroriënteren van de leerlingen op basis van de examenresultaten. Dat is misschien wel de belangrijkste taak van gans het schooljaar, want erg bepalend voor de toekomst van de studenten, dus dat verdient absoluut voorrang.


3) Een derde mogelijkheid : laat de examens doorlopen tot de laatste schooldag (voorbeeld : tot 30 juni voor de eindexamens), en laat de deliberaties doorgaan tijdens de eerste week van juli waarna de rapporten per post opgestuurd worden. Maar dan verschuif je het probleem, want dan zijn veel ouders tijdens die deliberaties op reis, en is broodnodig en erg belangrijk overleg in het kader van eventuele (her)oriëntatie en remediëring onmogelijk. Bovendien is een rapportbedeling per post naar mijn gevoel geen goed idee.
Je spreekt jezelf wel tegen. De examens laten doorlopen tot 30 juni zou volgens jou een slecht idee zijn, omdat dan veel ouders op reis zijn tijdens de deliberatie, en rapporten moeten persoonlijk overhandigd worden. Maar anderzijds is het niet erg als ... de ouders tijdens de deliberatie op reis vertrekken, en dus het rapport per post verstuurt moet worden?
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 10:19   #3
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Je spreekt jezelf wel tegen. De examens laten doorlopen tot 30 juni zou volgens jou een slecht idee zijn, omdat dan veel ouders op reis zijn tijdens de deliberatie, en rapporten moeten persoonlijk overhandigd worden. Maar anderzijds is het niet erg als ... de ouders tijdens de deliberatie op reis vertrekken, en dus het rapport per post verstuurt moet worden?

Ik pleit voor vrijheid. Als ouders op reis willen vertrekken, dan mag dat wat mij betreft, maar dan moeten ze er rekening mee houden dat ze het rapport per post zullen krijgen. Dat is dan hun vrije keuze.
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".

Laatst gewijzigd door abramis brama : 26 oktober 2013 om 10:24.
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 10:22   #4
ouwe knar
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 juli 2013
Berichten: 1.749
Standaard

die mie van den hoek is just goe om onder een koe te zit en en te melken ,wat een kop en wat er uit komt
ouwe knar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 10:27   #5
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.535
Standaard

Zoals ondergetekende verondersteld is op de contractueel afgesproken tijden op zijn werk te verschijnen,behoudens gereglementeerde afspraken anderszijds,zo is schoolplichtige jeugd verondersteld op de wettelijk afgesproeken tijden op zijn "werk",de plaats van lesgeving, te verschijnen.....behoudens gerglementeerde afspraken....

Ik heb mevrouw Vanhecke,die gaat over het katholiek onderwijs gehoord op de radio en ze klonk behoorlijk boos..Ik mag gaan veronderstellen dat het probleem in haar onderwijskoepel steeds erger wordt....Het zijn,valt te vrezen,steeds weer die ouders die de school graag als "ad-hoc" opvangcentrum buiten de uren willen gebruiken,die anderszijds naar genoegen hun vakantietje regelen en daar dan de kinderen in betrekken.....Dat de school eventueel ook een kalender heeft ....me reet.....

Een beetje respect mag wel....onderwijs mag NIET afhankelijk worden van "last-minute" prijszetting op vluchten naar Egypte ,de catalogus van Sunparcs en zo.....

Het "voorstel" om dan maar kindergeld af te schaffen is waarschijnlijk ingegeven door stijgende verontwaardiging.......mogelijk niet eens praktisch.....maar hoe ga je ouders eindelijk eens hun VERANTWOORDELIJKHEID laten nemen en RESPECT voor anderen?

Laatst gewijzigd door kelt : 26 oktober 2013 om 10:31.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 10:32   #6
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Zoals ondergetekende verondersteld is op de contractueel afgesproken tijden op zijn werk te verschijnen,behoudens gereglementeerde afspraken anderszijds,zo is schoolplichtige jeugd verondersteld op de wettelijk afgesproeken tijden op zijn "werk",de plaats van lesgeving te verschijnen.....behoudens gerglementeerde afspraken....
Wij hebben hier LEERPLICHT. Geen schoolplicht.

Met andere woorden : volgens de letter van de wet moeten ouders er voor zorgen dat hun kinderen bepaalde leerdoelstellingen behalen. Zij mogen dat geheel op eigen houtje doen via thuisonderwijs, of kunnen daarvoor een school onder de arm nemen. Verreweg de meesten doen dat laatste. Maar er is dus geen enkele wet die zegt dat kinderen op school moeten zijn. De vergelijking met de arbeidsmarkt houdt dus helemaal geen steek.
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 10:35   #7
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama Bekijk bericht
Wij hebben hier LEERPLICHT. Geen schoolplicht.

Met andere woorden : volgens de letter van de wet moeten ouders er voor zorgen dat hun kinderen bepaalde leerdoelstellingen behalen. Zij mogen dat geheel op eigen houtje doen via thuisonderwijs, of kunnen daarvoor een school onder de arm nemen. Verreweg de meesten doen dat laatste. Maar er is dus geen enkele wet die zegt dat kinderen op school moeten zijn. De vergelijking met de arbeidsmarkt houdt dus helemaal geen steek.

correct...en DOEN ze dat...die ouders?
Toen ondergetekende,in de tijd dat de dieren nog spraken,in school zat had je 50% of niet...je ging over of je ging niet.En pas als je meer dan 50% totaal had kon men overwegen een herexamen te geven (te GEVEN....men vergeet dat soms...een KANS....) om alsnog helemaal "proper" over te gaan...

Tegenwoordig pleit men de lat zo laag te leggen dat je met problemen en al kunt "overgaan"....("later" het probleem aanpakken.....dit is NIET wat er "later" zal verwacht worden van de werknemer...de jonge consument mag NU bevrediging hebben maar pas LATER eens een inspanning doen...als het past ?)
Ja,zelfs de tijd dat je verschijnt in de school waar je INGESCHREVEN bent kan je straks zelf bepalen?


Wat volgt?

U ziet,de vergelijking met de arbeidsmarkt houdt helemaal steek!

Laatst gewijzigd door kelt : 26 oktober 2013 om 10:40.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 10:43   #8
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

En als er een vrije dag is voor de kinderen zijn het precies deze ouders die staan te klagen dat er geen opvang is.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 10:44   #9
Charlie don't Surf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 februari 2012
Berichten: 3.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
correct...en DOEN ze dat...die ouders?
Tegenwoordig pleit men de lat zo laag te leggen dat je met problemen en al kunt "overgaan"....("later" het probleem aanpakken.....dit is NIET wat er "later" zal verwacht worden van de werknemer...de jonge consument mag NU bevrediging hebben maar pas LATER eens een inspanning doen...als het past ?)
Ja,zelfs de tijd dat je verschijnt in de school waar je INGESCHREVEN bent kan je straks zelf bepalen?


Wat volgt?
"Gebuisd in het middelbaar? Ga over en doe het vak opnieuw"

http://www.demorgen.be/dm/nl/1344/On...-opnieuw.dhtml
Charlie don't Surf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 10:45   #10
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Er zijn veel grotere problemen in het onderwijs dan dat hoor.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 10:46   #11
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht

Het "voorstel" om dan maar kindergeld af te schaffen is waarschijnlijk ingegeven door stijgende verontwaardiging.......mogelijk niet eens praktisch.....maar hoe ga je ouders eindelijk eens hun VERANTWOORDELIJKHEID laten nemen en RESPECT voor anderen?
Typisch voor regelgeving is dat ze beter opgevolgd wordt naarmate ze zinvoller is.

Als er morgen een wet gestemd wordt dat iedereen vanaf januari 2014 vierkante wielen onder zijn fiets, auto, ... moet monteren in plaats van ronde, dan zal geen kat dat doen, tenzij die die-hard ja-knikkers die alle regels blindelings opvolgen. Hopelijk zijn dat zware uitzonderingen.

Het feit dat mensen bijvoorbeeld wél aanvaarden dat je niet door het rode licht mag rijden, is omdat er echt wel goede redenen bestaan voor die regel.

Het feit dat de regelgeving rond het "luxeverzuim na examenperiodes" zo slecht opgevolgd wordt, toont perfect aan dat ze gebaseerd is op onzinnige drogredenen van het type "Waarom ? Daarom !".
Een slechte regel moet je niet opleggen, die moet je gewoon afschaffen.
Als scholen om praktische redenen geen volwaardige lessen kunnen inrichten tussen de examenperiodes en de vakanties, dan moet je de ouders niet verplichten om hun kinderen naar onzinnige bezigheidstherapie te sturen. Geef die mensen dan gewoon de vrije keuze om hun kinderen al dan niet naar schoolse opvang te sturen OF om te profiteren van de voordelige reismogelijkheden.

P.S. : dit systeem zou zelfregulerend zijn. Door het "luxeverzuim" tussen examens en vakanties te 'regulariseren' zou de vraag in de toerismesector in die week grote worden. "De week voor het hoogseizoen" zou dan als vanzelf ook "hoogseizoen" worden, en we mogen aannemen dat dan binnen de kortste keren de prijzen opgetrokken zouden worden, wat het probleem bij de wortel zou oplossen.
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 11:00   #12
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Als de schoolgaande jeugd mag verzuimen om met vlaggetjes te gaan wuiven wanneer de koninklijke poppenkast ergens verschijnt, zal dat dagje vroeger vertrek ook wel geen bezwaar zijn.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 11:09   #13
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
correct...en DOEN ze dat...die ouders?
Die ouders kunnen argumenteren dat hun kinderen meer leren door op reis te gaan dan door met de school naar Bellewaerde te gaan of schoolbanken af te wassen of film te kijken of eender wat scholen tijdens die opvangdagen doen.

En ze hebben gelijk. Op reis k�*n een kind inderdaad veel leren. En dan gaat het heus niet alleen over vreemde talen of andere culturen verkennen.

Citaat:
Toen ondergetekende,in de tijd dat de dieren nog spraken,in school zat had je 50% of niet...je ging over of je ging niet.En pas als je meer dan 50% totaal had kon men overwegen een herexamen te geven (te GEVEN....men vergeet dat soms...een KANS....) om alsnog helemaal "proper" over te gaan...

Tegenwoordig pleit men de lat zo laag te leggen dat je met problemen en al kunt "overgaan"....("later" het probleem aanpakken.....dit is NIET wat er "later" zal verwacht worden van de werknemer...de jonge consument mag NU bevrediging hebben maar pas LATER eens een inspanning doen...als het past ?)
Da's allemaal waar. De lat wordt voor bepaalde doelgroepen al te vaak verlaagd. Maar dat heeft niets met de discussie an sich te maken.

Citaat:
Ja,zelfs de tijd dat je verschijnt in de school waar je INGESCHREVEN bent kan je straks zelf bepalen?
Tot op zekere hoogte is dat zo, ja. Zoek de regelgeving rond B-codes eens op. Dan zal je merken dat scholen wettelijk gezien heel weinig kunnen afdwingen als het op aanwezigheden aankomt. Juist doordat er leerplicht is, en geen schoolplicht.

Citaat:
U ziet,de vergelijking met de arbeidsmarkt houdt helemaal steek!
Tja, nee dus, he.
De contractuele verplichtingen van een arbeidscontract zijn langs geen kanten te vergelijken met de toepassingen van de leerplicht, juist omdat die leerplicht inhoudt dat ouders zelfs 100 % in orde zouden kunnen zijn zonder hun kind zelfs maar één dag naar school toe te sturen.
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".

Laatst gewijzigd door abramis brama : 26 oktober 2013 om 11:17.
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 11:09   #14
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

"Si le jeune ecol flapper le drapeau, maman écrire briefke �* volonté"

Heb ik het zo goed gezegd, Garry?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 11:13   #15
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
En als er een vrije dag is voor de kinderen zijn het precies deze ouders die staan te klagen dat er geen opvang is.
Het een heeft in feite bitter weinig te maken met het ander, maar inderdaad, er zullen vast wel aardig wat van die vroeg-vertrekkers zijn die onterecht een zaag durven spannen wanneer ze eens een dagje zelf de verantwoordelijkheid voor hun eigen kinderen moeten dragen.

Om vroeg te vertrekken beroepen ze zich (al dan niet onbewust) op de leerplicht, terwijl ze er op die vrije dagen inderdaad van overtuigd schijnen te zijn dat er zoiets als een schoolplicht zou bestaan. Inderdaad bizar.
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 11:15   #16
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Als de schoolgaande jeugd mag verzuimen om met vlaggetjes te gaan wuiven wanneer de koninklijke poppenkast ergens verschijnt, zal dat dagje vroeger vertrek ook wel geen bezwaar zijn.
Strike !
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 11:23   #17
metten
Parlementslid
 
metten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juli 2006
Berichten: 1.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Als de schoolgaande jeugd mag verzuimen om met vlaggetjes te gaan wuiven wanneer de koninklijke poppenkast ergens verschijnt, zal dat dagje vroeger vertrek ook wel geen bezwaar zijn.
Een zoen van de juffrouw en een bank vooruit!
__________________
Wie zich zo dom weet te houden, dat de domme meent dat hij de verstandigste is, dat is de echte diplomaat."
Fliegende Blätter - Duits humoristisch weekblad (1844-1944)
In de Belgische democratie vertegenwoordigt een parlementslid immers alles behalve zijn kiezers. Hij is volkomen een produkt van de partij en haar ingebouwde drukkingsgroepen. Guy Verhofstadt, 1ste Burgermanifest 1991.
metten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 11:28   #18
Charlie don't Surf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 februari 2012
Berichten: 3.404
Standaard

Het luie parlementslid

http://www.knack.be/nieuws/belgie/he...on-113250.html

Charlie don't Surf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 11:32   #19
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
"Si le jeune ecol flapper le drapeau, maman écrire briefke �* volonté"

Heb ik het zo goed gezegd, Garry?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 11:32   #20
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Charlie
Het luie parlementslid
D�*t is inderdaad een correcter invulling van het begrip "luxeverzuim".
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".

Laatst gewijzigd door abramis brama : 26 oktober 2013 om 11:32.
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be