Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 24 augustus 2004, 20:23   #1
Koriander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Berichten: 608
Standaard Vlaams Blok Jongeren, geen nazi's?

[font=Bookman Old Style]Vlaams Blok Jongeren, geen nazi's?[/font]
[font=Bookman Old Style]waarom beschouwen ze Staf De clerq dan als een historische figuur?[/font]
[font=Bookman Old Style]www.voorpost.org[/font]
[font=Bookman Old Style][/font][font=Bookman Old Style][/font]
[font=Bookman Old Style][/font]
[font=Bookman Old Style]De Clercq, die als onderwijzer de verfransing te Brussel en op de taalgrens lijfelijk ondervindt, is vanaf 1911 actief in taalgrensacties. Zijn Vlaamsgezindheid koppelt hij aan een verdediging van de katholieke moraal tegen verfransing en onzedelijkheid. [/font]
[font=Bookman Old Style]Tijdens de Eerste Wereldoorlog evolueert de oorlogsvrijwilliger De Clercq, hoewel hij gematigd blijft, in dezelfde richting als de Frontbeweging. Van 1919 tot 1932 is hij Kamerlid voor de Frontpartij in het arrondissement Brussel. [/font]

[font=Bookman Old Style]In het ideologisch verdeelde Vlaams-nationalisme is hij vooral een brugfiguur. Hij kant zich tegen het fascistische gedachtegoed van Joris van Severen. Tegelijk werpt hij zich op als een anti-belgicist. Begin 1933 wordt hij voorzitter van een comité dat het partijpolitieke Vlaams-nationalisme moet herenigen. Hij meent dat het Vlaams-nationalisme ideologisch vernieuwd moet worden. De stichtingsproclamatie van het Vlaamsch Nationaal Verbond (VNV) van 8 oktober 1933 huldigt het Dietse anti-belgicisme en de rechts-autoritaire principes van de radicale West-Vlamingen. Voor deze tegemoetkoming wordt De Clercq op papier de autoritaire leider. Hij raakt in conflict met de gematigde partijleden. [/font]

[font=Bookman Old Style]De verkiezingsoverwinning van het VNV in 1936 verstevigt zijn positie. Hij dwarsboomt de gematigde VNV-vleugel door met Diets-revolutionaire taal elke samenwerking met andere partijen onmogelijk te maken. [/font]

[font=Bookman Old Style]De Clercqs houding voor de oorlog is dubbelzinnig. Hij acht een neutrale status van België de beste garantie om buiten een nieuwe oorlog te blijven, maar zoekt toenadering tot Nazi-Duitsland als voorbereiding op een nieuw activisme. [/font]

[font=Bookman Old Style]De Vlaams-nationalistische parlementsleden onderschrijven op 14 mei 1940 het ordewoord "geen tweede activisme", maar reeds op 3 juni 1940 voert De Clercq besprekingen met het Duitse Militaire Bestuur. Hij stelt zijn beweging "volledig ter beschikking met raad en daad". Bij zijn dood zat het VNV tot over de oren in de collaboratie. De Clercq meende dat de vlucht vooruit de beste verdediging was.[/font]
Koriander is offline  
Oud 24 augustus 2004, 20:28   #2
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Relevantie?
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline  
Oud 24 augustus 2004, 20:29   #3
Koriander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Berichten: 608
Standaard

relevantie, is dat jij niks te zeggen hebt.
Koriander is offline  
Oud 24 augustus 2004, 20:33   #4
Sale-Flamin
Burgemeester
 
Sale-Flamin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2004
Berichten: 519
Standaard

Was één draad afgesloten wegens racisme niet genoeg?
Sale-Flamin is offline  
Oud 24 augustus 2004, 20:35   #5
Koriander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Berichten: 608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sale-Flamin
Was één draad afgesloten wegens racisme niet genoeg?
herschrijf u zin eens
Koriander is offline  
Oud 24 augustus 2004, 20:39   #6
Sale-Flamin
Burgemeester
 
Sale-Flamin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2004
Berichten: 519
Standaard

Warrom,?? Kunde niet lééze?
Sale-Flamin is offline  
Oud 24 augustus 2004, 20:45   #7
Koriander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Berichten: 608
Standaard

herschrijf, dat wilt zeggen , zegt het opnieuw dat we het verstaan.
Koriander is offline  
Oud 24 augustus 2004, 20:57   #8
skye
Gouverneur
 
skye's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 1.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koriander
[font=Bookman Old Style]Vlaams Blok Jongeren, geen nazi's?[/font]
[font=Bookman Old Style]...[/font]
[font=Bookman Old Style]Hij kant zich tegen het fascistische gedachtegoed van Joris van Severen. [/font]
Blijkbaar niet.

Waarom stelt u een vraag die u onmiddellijk in uw tekst beantwoordt?
__________________
Live free or die.
skye is offline  
Oud 24 augustus 2004, 21:13   #9
Koriander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Berichten: 608
Standaard

toch wel:

maar zoekt toenadering tot Nazi-Duitsland als voorbereiding op een nieuw activisme
Koriander is offline  
Oud 24 augustus 2004, 21:14   #10
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

hij staat in de geschiedenisboeken ?
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline  
Oud 24 augustus 2004, 21:32   #11
Alvader
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 mei 2003
Berichten: 2.694
Standaard

Nationaal-Socialisme IS NIET GEWOON gelijk te stellen met waar de massa ( het Men ) onmiddellijk aan denkt nml concentratiekampen, gaskamers enz.
waarom zou dan Staf De Clercq zo'n negatieve bijklank hebben ??
__________________
Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is....
Alvader is offline  
Oud 24 augustus 2004, 21:33   #12
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koriander
herschrijf, dat wilt zeggen , zegt het opnieuw dat we het verstaan.
Correctie, dat JIJ het verstaat
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline  
Oud 24 augustus 2004, 22:04   #13
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
hij staat in de geschiedenisboeken ?
In mijn geschiedenisboek wel. Hij verklaarde dat de Duitsers niet de vijanden van de "Vlaemingen" waren, wel België. Hij wilde onvoorwaardelijk met de bezetter collaboreren en deed dat ook. En echte crimineel.
Hans1 is offline  
Oud 24 augustus 2004, 22:11   #14
snoodaard
Gouverneur
 
snoodaard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2004
Locatie: rodenbachstede
Berichten: 1.071
Stuur een bericht via Instant Messenger naar snoodaard
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koriander
[font=Bookman Old Style] [/font][font=Bookman Old Style]waarom beschouwen ze Staf De clerq dan als een historische figuur?[/font]
[font=Bookman Old Style][/font]
Net zoals Napoleon,Hitler,Leopold I,maarschalk Petain,Pol Van Den Boeynants.
Dit geheel in tegenstelling tot u die ik een histerisch figuur noem.
__________________
De profeet Mohamed was 54 toen hij huwde met de 9-jarige Aisha.In mijn ogen maakt dat een pedofiel van hem.Maar ja ik ben dan ook geen moslim.

Prins filip tijdens zijn handelsmissie in China:Ze zijn hier met veel 1 miljard 300.000 miljoen
snoodaard is offline  
Oud 24 augustus 2004, 22:14   #15
whoisy
Gouverneur
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Üngal
Berichten: 1.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koriander
herschrijf, dat wilt zeggen , zegt het opnieuw dat we het verstaan.
Deze zin van jou is anders ook een juweeltje!
Een leraar Nederlands zou er wel eens beroerte aan kunnen overhouden.
whoisy is offline  
Oud 24 augustus 2004, 23:59   #16
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
In mijn geschiedenisboek wel. Hij verklaarde dat de Duitsers niet de vijanden van de "Vlaemingen" waren, wel België. Hij wilde onvoorwaardelijk met de bezetter collaboreren en deed dat ook. En echte crimineel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 over zijn "coalitie tegen het Vlaams-nationalisme"
...
De B.U.B. is op dat vlak bereid doelgericht samen te werken met links, rechts, extreem-rechts en extreem-links
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat

Laatst gewijzigd door Seba : 25 augustus 2004 om 00:08.
Seba is offline  
Oud 25 augustus 2004, 00:04   #17
Tzuvar Raemborr
Minister
 
Tzuvar Raemborr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2004
Berichten: 3.495
Standaard

Koriander, geen idioot?
__________________
I'm still standing, better than I ever did,
Looking like a true survivor, feeling like a little kid.
__________________
But I'm stubborn, like those garbage bags that time cannot decay,
I'm junk but I'm still holding up this little wild bouquet.
Tzuvar Raemborr is offline  
Oud 25 augustus 2004, 03:57   #18
Internaut
Banneling
 
 
Internaut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Locatie: VL
Berichten: 2.761
Standaard

De best uitgelegde reply die ik vond om uit te leggen waarom de Ijzerwake hem herdacht:

De essentie over de VNV-leider Staf De Clercq

Voor de tweede wereldoorlog heeft deze man een belangrijke rol gespeeld in de Vlaamse beweging. (Ijzerfront – Frontbeweging – Frontpartij – Vlaams Nationaal Verbond...) De man slaagde erin om uit de vele Vlaamse kringen en partijtjes een goed gestructureerde nationale partij te creëren, die een belangrijke rol speelde tijdens het interbellum.
· Zijn partij was sterk anti-Belgisch en voor een zelfstandig Vlaanderen op weg naar een ééngemaakt Groot-Nederland (Dietschland).
· Na de inval van de Duitsers, in 1940, leek de oorlog voorbij. Het VNV hoopte door een volledige collaboratie na de oorlog een zelfstandige staat te bekomen. Daartoe liet het VNV zich verleiden door een opbodpolitiek met haar politieke tegenstanders de “Groot-Germaanse” nationaal socialisten van de DEVLAG en de SS-Vlaanderen.
· Door de, voorlopige, Duitse overwinning werd de mogelijkheid geschapen om, na een Duitse eindoverwinning, de Vlaamse staat te bekomen. Welke toenmalige Vlaams Nationale voorman zou deze kans niet gegrepen hebben ?
· Het anti-Belgisch gevoel van de Vlaams nationalisten was er gekomen door het vele onrecht dat de Vlamingen werd aangedaan sinds het ontstaan van België en vooral tijdens de eerste wereldoorlog. (De tragedie aan de Ijzer - Hier ons bloed, wanneer ons recht?)
Het is oneerlijk om de VNV-collaboratie te beoordelen zonder rekening te houden met de tijdgeest van toen. De collaborateurs wisten niet vooraf wat de afloop zou zijn. Zij kenden evenmin de wandaden van het Hitler-regime.

Eens de werving voor het oostfront begonnen was, kon het VNV niet meer terug. De oorlog aan het oostfront was een ongenadige strijd op leven en dood. Men kon de oostfronters die de oproep van hun leider volgden en die getekend hadden voor het Vlaams Legioen of voor de
SS-panzerdivision Langemark niet in de steek laten.
Zowel De Clercq als Elias hebben nochthans heraaldelijk met de idee gespeeld om de collaboratie stop te zetten omdat de Duitsers de gemaakte afspraken niet hielden.

De Clercq was partijleider op één van de moeilijkste momenten uit de geschiedenis van de Vlaamse beweging. Hij moest keuzes maken die achteraf noodlottig bleken. Maar hij bleef trouw aan zijn streven naar een zelfstandig Vlaanderen. Zijn inzet was onbaatzuchtig voor zijn volk tot aan zijn dood.
De Clercq en zijn VNV verdienen een eerlijke geschiedschrijving.
Niet meer, maar ook niet minder!

De enige reden die Staf de Clercq in de collaboratie dreef, was : voor Vlaanderen redden wat er te redden viel. Niets anders heeft hem gedreven. Het VNV heeft Vlaanderen gespaard van een SS-bewind. Alleen hierom verdient Staf de Clercq al een standbeeld.

De Vlaamse krijgsgevangen werden dankzij bemiddeling van het VNV in vrijheid gesteld, VNV-burgemeesters tekenden verzet aan tegen de Jodenregisters en zochten voor Joden een veilig onderkomen, ...
Zij die gevochten hebben voor Vlaanderen, hebben enkel België verraden. Zij hebben enkel dat België verraden dat nooit heeft mogen bestaan. Dat zelfde België verraad al sinds 1930 de Vlamingen
Internaut is offline  
Oud 25 augustus 2004, 16:40   #19
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koriander


[font=Bookman Old Style]De Vlaams-nationalistische parlementsleden onderschrijven op 14 mei 1940 het ordewoord "geen tweede activisme", maar reeds op 3 juni 1940 voert De Clercq besprekingen met het Duitse Militaire Bestuur. Hij stelt zijn beweging "volledig ter beschikking met raad en daad". Bij zijn dood zat het VNV tot over de oren in de collaboratie. De Clercq meende dat de vlucht vooruit de beste verdediging was.[/font]
Toch opvallend dat aan vier jaren collaboratie, zo weinig aandacht wordt besteed. Het VNV bekende zich ronduit tot het nationaal-socialisme, werfde soldaten om in het uniform van de bezetter de geallieerde strijdkrachten te bekampen, het VNV leverde mankracht om de openbare orde te handhaven, om werkweigeraars, verzetsleden en joden op te sporen, vluchtte op het einde (sep 44) naar Duitsland om van daaruit de terugkeer voor te bereiden.... enfin... niks van dat alles. De biografie op die vlaams-nationalistische websites eindigt steevast op 10 mei 1940 en vanaf die datum is er collectief geheugenverlies. Opvallend!
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 25 augustus 2004, 16:47   #20
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door separatist
De best uitgelegde reply die ik vond om uit te leggen waarom de Ijzerwake hem herdacht:

De essentie over de VNV-leider Staf De Clercq

· Zijn partij was sterk anti-Belgisch en voor een zelfstandig Vlaanderen op weg naar een ééngemaakt Groot-Nederland (Dietschland).
Ik ga je even tegenspreken nu:

Door het verkiezingssucces van Rex-Vlaanderen zag Staf de Clercq zich genoodzaakt om het op een akkoord te gooien met Rex-Vlaanderen, dat door bemiddeling van Paul De Mont op [size=3]6 oktober 1936[/size] werd gesloten. In dat geheim akkoord, dat evenwel twee dagen later al bekend werd, stelden beide partijen dat ze samen zouden ijveren voor een gefederaliseerd België onder de kroon van Leopold III.

In feite kwam dit akkoord neer op een nieuwe marsrichting van het VNV. Een mededeling van het VNV maakt het akkoord duidelijk: "De Leiding van het VNV heeft beslist alle kansen te aanvaarden en te gebruiken die ons tot zelfregering kunnen brengen en bevestigt dat, in de huidige omstandigheden, de weg naar de Dietse volksstaat gaat over de zelfregering van Vlaanderen in de Belgische staat onder de kroon van Saksen-Coburg."

Uiteraard was niet iedereen daar gelukkig mee en niet in het minst de Groot-Nederlanders bij het VNV. Maar het VNV hoopte daarmee de opgang van het fascistische Rex in Vlaanderen te neutraliseren, want dat er iets stond te gebeuren in België daarvan was iedereen van overtuigd en Staf de Clercq wilde in geen geval de boot missen als de omwenteling zou plaats vinden. Die gelegenheid zal zich pas voordoen op 10 mei 1940 wanneer de nazi's België overrompelen en 18 dagen later de capitulatie van ons land wordt ondertekend..

Kort samengevat: het VNV maakte in 1936 een akkoord dat voor het behoud van de monarchie was in een federaal België, en dus zeker geen zelfstandig Vlaanderen.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be