draad over de klaagzang over de financiering van de gemeenten

Pericles · 12 november 2013, 15:58

Het verbaast mij dat die blijkbaar nog niet bestaat, gezien de zever die daar over in de 7-de dag verkondigd werd.
Gemeenten hebben decennialang boven hun stand geleefd en nu dat er gesaneerd moet worden zijn ze bokkig.
Tienduizenden ontslagen vallen te verwachten en het is hun eigen fout.
Geen medelijden.

Stingray · 12 november 2013, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manneken pis

De gemeentenaar zal het evenwel wel kunnen bekostigen.

Het is inderdaad dringend tijd om het luxeprobleem van de ambetantenaren op te lossen en het overschot uit te pissen.

Yarisken · 12 november 2013, 23:26

Het geld is gewoon op, overal. De gemeenten hopen nog dat de vlaamse regering gaat inspringen maar hun geld is ook op en die staan niet te springen om schulden te maken voor de gemeenten te "redden".
Ofwel passen ze de pensioenen aan ( naar omlaag ) ofwel gaan ze het met een pak minder ambtenaren moeten doen.
Na de verkiezingen moet de federale overheid nog minstens 11 miljard besparen ... en zoals Vandelanotte al gezegd heeft " het laaghangend fruit is al geplukt". Er staan ons nog zware tijden te wachten maar Beke wil wachten tot na de verkiezingen voor "zware" ingrepen.

kelt · 13 november 2013, 06:20

Lokale mandatarissen worden veel direkter,persoonlijker bijna,geconfronteerd met de gevolgen van besparingen.Als ze door de straten van hun gemeentes lopen kunnen ze bijna wijzen waar een afgedankte woont en "in de gaten" gehouden worden door boze,teleurgestelde,mensen.......

Hun argument dat een deel van de problemen veroorzaakt is door de toegenomen werklast hen opgelegd door hogere overheden is mogelijk juist.Maar hogere overheden hebben hen nooit opgelegd die toegenomen werklast op ouderwetse manieren aan te pakken en te "groeien"..

subocaj · 13 november 2013, 07:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken

Het geld is gewoon op, overal. De gemeenten hopen nog dat de vlaamse regering gaat inspringen maar hun geld is ook op en die staan niet te springen om schulden te maken voor de gemeenten te "redden".
Ofwel passen ze de pensioenen aan ( naar omlaag ) ofwel gaan ze het met een pak minder ambtenaren moeten doen.
Na de verkiezingen moet de federale overheid nog minstens 11 miljard besparen ... en zoals Vandelanotte al gezegd heeft " het laaghangend fruit is al geplukt". Er staan ons nog zware tijden te wachten maar Beke wil wachten tot na de verkiezingen voor "zware" ingrepen.

Je vergeet dat de pensioenbijdragen van de ambtenaren ook zullen verminderen, als je de ambtenaren vermindert.
Met als logisch gevolg dat je minder inkomsten hebt om de Schoof zijn pensioen te blijven betalen.
Demonen zal blij zijn, tenminste als N-VA er voor gaat zorgen dat de belastingen, gemeentelijk, provinciaal, gewestelijk en federaal niet verhoogd worden.

Maar dat zal wel lukken door in de sociale voorzieningen te snijden, je kan beter een arme of werkloze laten creperen dan de Schoof iets minder te geven.
Een geluk hebben we, N-VA heeft een zwarte kas om alles te blijven betalen.
Anders zou ik niet weten waar ze het geld gaan halen voor al hun plannen.

hikikomori85 · 13 november 2013, 07:55

De Vlaamse wat we zelf doen doen we beter regering, de overheid die oa immobiliteit onder haar bevoegdheden telt en waarvan VU/n-va al van in den beginne deel uitmaakt, heeft de gemeenten decennia lang dmv decreten verplicht om allerlei functies te creëren en in te vullen. Nu doet ze of haar neus bloedt.

En op wie gaan we allemaal stemmen ? Op de Vlaams nationalisten die al decennia lang hun best doen om zoveel mogelijk Vlaamse overhead te creëren.

Remspoortobback · 13 november 2013, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je vergeet dat de pensioenbijdragen van de ambtenaren ook zullen verminderen, als je de ambtenaren vermindert.
Met als logisch gevolg dat je minder inkomsten hebt om de Schoof zijn pensioen te blijven betalen.
Demonen zal blij zijn, tenminste als N-VA er voor gaat zorgen dat de belastingen, gemeentelijk, provinciaal, gewestelijk en federaal niet verhoogd worden.

Maar dat zal wel lukken door in de sociale voorzieningen te snijden, je kan beter een arme of werkloze laten creperen dan de Schoof iets minder te geven.
Een geluk hebben we, N-VA heeft een zwarte kas om alles te blijven betalen.
Anders zou ik niet weten waar ze het geld gaan halen voor al hun plannen.

13 miljard/ jaar dat naar de bende van di rupo stroomt

daarmee kunnen we wat belastingen verlagen

Txiki · 13 november 2013, 08:53

Tja, er was een tijd waarin elk dorp per se een sporthal, zwembad, cultureel centrum, allerhande activiteiten, een duur sportevenement, een festival, parken, een eigen bibliotheek enzovoort moest hebben. Ik heb me altijd afgevraagd waarom dat per se nodig is.

Tegelijkertijd moesten gemeenten almaar meer een eigen, weliswaar gesubsidiëerd, beleid gaan voeren op allerhande terreinen. Dat zoiets niet houdbaar zou zijn, stond in de sterren geschreven.

Dan zijn er de vele intercommunales, die een feitelijke monopoliepositie innemen en dat ook uitbuiten. Er is geen kat die hen effectief controleert. Maar zij bepalen wel voor een groot stuk het beleid en zeker het financiële beleid. Zij hebben een aanbod, zo goed als te nemen of te laten.

Het hele financiële vraagstuk reduceren tot "ambtenaren" is een gigantisch simplisme.

Dat de gemeenten nu financiële problemen hebben, is het gevolg van een mix van oorzaken: de val van Dexia, het snoeien van de federale overheid in dotaties aan de gemeenten, de invoering van de BBC dat hen dwingt een ernstige(re) begroting op te maken, het nogal weinig kritisch meedoen van gemeentebesturen aan het artificiële opbod aan subsidies en premies allerhande, ...

Hoe gaan ze dat oplossen? Belastingverhogingen wellicht. En dus nog maar eens de gewone mensen uitpersen als citroenen. Er wordt vaak gewezen op de fiscale druk op federaal niveau. Maar men zou eens alle belastingen en retributies moeten optellen die we langs verschillende kanten betalen.
Dan komen we ongetwijfeld rap aan meer dan 50% van het brutoloon dat naar belastingen gaat.
En dan voegen we de prijsstijgingen van koopwaren hier nog niet aan toe.

Die overheden moeten maar eens één ding goed voor ogen houden: men kan niet tot in het oneindige geld blijven stelen van de mensen. Ooit is de geldbuidel leeg. En dan zal je een luierik genoemd worden.

Nyquist · 13 november 2013, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je vergeet dat de pensioenbijdragen van de ambtenaren ook zullen verminderen, als je de ambtenaren vermindert.
Met als logisch gevolg dat je minder inkomsten hebt om de Schoof zijn pensioen te blijven betalen.

Euh, nee. Tenzij een ambtenaar meer RSZ bijdraagt dan zijn totale loon is dat altijd een netto-kost voor de overheid.

Ondernemerke · 13 november 2013, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Tja, er was een tijd waarin elk dorp per se een sporthal, zwembad, cultureel centrum, allerhande activiteiten, een duur sportevenement, een festival, parken, een eigen bibliotheek enzovoort moest hebben. Ik heb me altijd afgevraagd waarom dat per se nodig is.

Dat is nog altijd bezig. Hier in de buurt zijn gemeenten die -ondanks een tekort te hebben van miljoenen euro's- nog steeds nabije toekomstplannen hebben voor een sporthal, groter openbaar zwembad, een ontmoetingscentrum ... En langs de andere zijde gaan ze dan overal hun belastingen of retributies verhogen.

Als een bedrijf slecht draait moeten ze bezuinigen en inkrimpen. Elke euro moet verantwoord uitgegeven worden en alle extra's worden geschrapt. Als gemeente of staat is het natuurlijk veel eenvoudiger. Laat de belastingen stijgen en we zijn weer even van een faling gered. En toch worden al die schepenen, burgemeesters, ambtenaren, ministers zo dik betaald. Simpel veel geld scheppen noem ik dat. En nul, nul verantwoordelijkheidsgevoel of verantwoording moeten afleggen als het fout gaat.

12 november 2013, 15:58	#1
Pericles Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 april 2008 Berichten: 29.283	draad over de klaagzang over de financiering van de gemeenten Het verbaast mij dat die blijkbaar nog niet bestaat, gezien de zever die daar over in de 7-de dag verkondigd werd. Gemeenten hebben decennialang boven hun stand geleefd en nu dat er gesaneerd moet worden zijn ze bokkig. Tienduizenden ontslagen vallen te verwachten en het is hun eigen fout. Geen medelijden.

13 november 2013, 07:55	#6
hikikomori85 Schepen Geregistreerd: 8 oktober 2013 Berichten: 446	De Vlaamse wat we zelf doen doen we beter regering, de overheid die oa immobiliteit onder haar bevoegdheden telt en waarvan VU/n-va al van in den beginne deel uitmaakt, heeft de gemeenten decennia lang dmv decreten verplicht om allerlei functies te creëren en in te vullen. Nu doet ze of haar neus bloedt. En op wie gaan we allemaal stemmen ? Op de Vlaams nationalisten die al decennia lang hun best doen om zoveel mogelijk Vlaamse overhead te creëren. __________________ "Zij die werken ... onderhouden in werkelijkheid tegelijkertijd zowel de commensalen, die de rijken worden genoemd, als zichzelf." Edmund Burke ______________"Het staat vast dat een extreme angst en een extreme moed in dezelfde mate de maag in de war brengen en laxerend werken." De Montaigne ______________

13 november 2013, 08:53	#8
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Tja, er was een tijd waarin elk dorp per se een sporthal, zwembad, cultureel centrum, allerhande activiteiten, een duur sportevenement, een festival, parken, een eigen bibliotheek enzovoort moest hebben. Ik heb me altijd afgevraagd waarom dat per se nodig is. Tegelijkertijd moesten gemeenten almaar meer een eigen, weliswaar gesubsidiëerd, beleid gaan voeren op allerhande terreinen. Dat zoiets niet houdbaar zou zijn, stond in de sterren geschreven. Dan zijn er de vele intercommunales, die een feitelijke monopoliepositie innemen en dat ook uitbuiten. Er is geen kat die hen effectief controleert. Maar zij bepalen wel voor een groot stuk het beleid en zeker het financiële beleid. Zij hebben een aanbod, zo goed als te nemen of te laten. Het hele financiële vraagstuk reduceren tot "ambtenaren" is een gigantisch simplisme. Dat de gemeenten nu financiële problemen hebben, is het gevolg van een mix van oorzaken: de val van Dexia, het snoeien van de federale overheid in dotaties aan de gemeenten, de invoering van de BBC dat hen dwingt een ernstige(re) begroting op te maken, het nogal weinig kritisch meedoen van gemeentebesturen aan het artificiële opbod aan subsidies en premies allerhande, ... Hoe gaan ze dat oplossen? Belastingverhogingen wellicht. En dus nog maar eens de gewone mensen uitpersen als citroenen. Er wordt vaak gewezen op de fiscale druk op federaal niveau. Maar men zou eens alle belastingen en retributies moeten optellen die we langs verschillende kanten betalen. Dan komen we ongetwijfeld rap aan meer dan 50% van het brutoloon dat naar belastingen gaat. En dan voegen we de prijsstijgingen van koopwaren hier nog niet aan toe. Die overheden moeten maar eens één ding goed voor ogen houden: men kan niet tot in het oneindige geld blijven stelen van de mensen. Ooit is de geldbuidel leeg. En dan zal je een luierik genoemd worden. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

12 november 2013, 23:26	#3
Yarisken Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 3 augustus 2011 Berichten: 805	Het geld is gewoon op, overal. De gemeenten hopen nog dat de vlaamse regering gaat inspringen maar hun geld is ook op en die staan niet te springen om schulden te maken voor de gemeenten te "redden". Ofwel passen ze de pensioenen aan ( naar omlaag ) ofwel gaan ze het met een pak minder ambtenaren moeten doen. Na de verkiezingen moet de federale overheid nog minstens 11 miljard besparen ... en zoals Vandelanotte al gezegd heeft " het laaghangend fruit is al geplukt". Er staan ons nog zware tijden te wachten maar Beke wil wachten tot na de verkiezingen voor "zware" ingrepen.

13 november 2013, 06:20	#4
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.684	Lokale mandatarissen worden veel direkter,persoonlijker bijna,geconfronteerd met de gevolgen van besparingen.Als ze door de straten van hun gemeentes lopen kunnen ze bijna wijzen waar een afgedankte woont en "in de gaten" gehouden worden door boze,teleurgestelde,mensen....... Hun argument dat een deel van de problemen veroorzaakt is door de toegenomen werklast hen opgelegd door hogere overheden is mogelijk juist.Maar hogere overheden hebben hen nooit opgelegd die toegenomen werklast op ouderwetse manieren aan te pakken en te "groeien"..