De geneugten van een dubbele nationaliteit.

[circe]

De BELG Bellirai eist een nieuw proces in zijn vaderland België.

Belliraj eist moordproces tegen zichzelf

Abdelkader Belliraj eist een assisenproces in België voor de terroristische activiteiten en de zes moorden waarvan hij verdacht wordt.
Een verdachte die weigert vrijuit te gaan terwijl hij tot zeven keer toe levenslang zou kunnen krijgen, het is uitzonderlijk. Toch is dat wat Abdelkader Belliraj vandaag aan de Brusselse raadkamer zal vragen.

Het Marokkaanse gerecht achtte hem schuldig aan terrorisme en meervoudige moord, en veroordeelde hem tot levenslang. Terwijl het Belgische gerecht geen afdoende bewijzen tegen de man met de dubbele nationaliteit gevonden heeft en hem buiten vervolging wil stellen. Maar dat weigert Belliraj dus.

Waarom? ‘Mijn cliënt wil nu ook van een Belgische rechter horen of hij schuldig is of niet’, zeg meester Lurquin.

‘Uiteraard zit België verveeld met de zaak. Want Belliraj zal natuurlijk nooit zijn Marokkaanse cel mogen verlaten om hier voor een Belgische rechter te verschijnen. Nochtans is dat als Belg zijn volste recht. En wat als die Belgische rechter Belliraj vrijspreekt voor dezelfde feiten waar Marokko hem levenslang voor gegeven heeft?’

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De BELG Bellirai eist een nieuw proces in zijn vaderland België.

Belliraj eist moordproces tegen zichzelf

Als hij in België vervolgd wordt voor dezelfde feiten als die waarvoor hij in Marokko is veroordeeld, is er een serieus probleem, nl. het principe van "non bis in idem".

Raar verhaal, dus.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Als hij in België vervolgd wordt voor dezelfde feiten als die waarvoor hij in Marokko is veroordeeld, is er een serieus probleem, nl. het principe van "non bis in idem".

Raar verhaal, dus.

Non bis in idem geldt niet.

Zou mooi zijn, de Chinezen laten Obama vermoorden en spreken de moordenaar dan gauw vrij? Non bis in idem?

Op internationaal vlak geldt pragmatisme, onder welke wolk je het ook steekt.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Non bis in idem geldt niet.

Zou mooi zijn, de Chinezen laten Obama vermoorden en spreken de moordenaar dan gauw vrij? Non bis in idem?

Op internationaal vlak geldt pragmatisme, onder welke wolk je het ook steekt.

Het is inderdaad ingewikkelder dan dat. Ik ga mij daar eens in verdiepen als ik 10 minuten tijd vind.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De BELG Bellirai eist een nieuw proces in zijn vaderland België.

Belliraj eist moordproces tegen zichzelf

Een Belg moet wel naar België kunnen via die verdragen maar Marokko moet ook geen Marokkanen uitleveren, ze gaan hier wel een mouw aan breien. Het wordt wel tijd dat we die dubbele nationaliteit laten varen, niets dan problemen.

[Havanna]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het is inderdaad ingewikkelder dan dat. Ik ga mij daar eens in verdiepen als ik 10 minuten tijd vind.

Ik lees hier toch

Een buitenlandse strafrechter zich al over de zaak heeft gebogen;

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ne_bis_in_idem

[circe]

tja, de Belgische geheime dienst zei toch dat hij een informant was? Als beloning wordt hij dan hier vrijgesproken als Belg wegens verdiensten aan het vaderland zeker?

Waar heeft ie trouwens die zes mensen vermoord? was dat in dit zeer transparante land? waarom hebben we zoiets nooit mogen weten?

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna

Ik lees hier toch

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ne_bis_in_idem

Tja, wikipedia.

Leg jij 's uit wat een buitenlandse strafrechter is.
Wordt hier strafrecht bedoeld zoals toepasselijk in Laos, of is het de Belgische definitie die telt?

Moet je onderzoeken of de buitenlandse strafrechter geldig benoemd is, en moet je onderzoeken of er een geldige procedure was in Laos?

Wat als de grondwet werd geschonden in die zaak? Of fundamentele rechten - volgens ons rechtssysteem. Bv iemand wordt vrijgesproken, terwijl de slachtoffers/getuigen het recht is ontkend te getuigen. Non bis in idem?

Zijn alle middelen van recht uitgeput in Laos vooraleer je kan spreken Van een uitspraak door een buitenlandse strafrechter?

Wat als het misdrijf niet bestaat in een ander rechtssysteem? Of anders gekwalificeerd wordt?

Je zo nog uren doorgaan met vragen stellen. Het is niet omdat iets in een 'verdrag' vastligt dat het ook maar enige zin heeft. Want weet je, je kan die verdragen misschien niet eens afdwingen - dit is: binnen een redelijke termijn.

[Bad Attila]

Ik heb het ondertussen een beetje bekeken.
Intern is de toepassing van Non bis in idem geen enkel probleem. Binnen de Schengenzone ook niet.

Met andere landen is het ingewikkelder.

Let wel, het uitleveringsverdrag tussen België en Marokko past het principe toe. Iemand die in Marokko vervolgd is, kan niet aan België uitgeleverd worden voor dezelfde feiten, en omgekeerd.

Of dit betekent dat de vervolgingen niet meer kunnen, is een andere vraag, waar ik geen afdoend antwoord op vind.

[freespirit]

Een geneugte van de dubbele nationaliteit van een heel andere aard: hier OCMW-steun krijgen, omdat je als 'Belg' zogezegd niets bezit, maar in Marokko als 'Marokkaan' vijf huizen hebben en daar deels per jaar een luxeleventje leiden. Gebeurt ook echt, net zoals de case van het topic uiteraard.