Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 november 2013, 09:20   #1
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard Leefloners verplicht aan het werk zetten, goed idee?

Wat denken jullie? Goede maatregel? Of is het erover ?

Citaat:
Antwerpen wil leefloners verplicht aan het werk zetten



De Antwerpse OCMW-voorzitter Liesbeth Homans (N-VA) wil mensen die een leefloon trekken, verplicht aan het werk zetten als tegenprestatie voor het geld dat ze van de staat ontvangen. Wie weigert, moet volgens Homans zijn uitkering verliezen. Volgens haar komt 95 procent van de leefloners in aanmerking voor een job. Dat schrijven Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg vandaag.

Homans reageert zo op een nieuwe wet in Nederland. Nederlanders die een bijstandsuitkering krijgen, moeten vanaf medio 2014 gedurende een of meerdere dagen per week een tegenprestatie leveren, bijvoorbeeld het proper maken van de straten.

In Antwerpen worden leefloners al ingezet om klusjes op te knappen. "Maar we kunnen ze daar momenteel niet toe verplichten. Anders fluit de rechtbank ons terug", zegt Homans. "Met een intensieve begeleiding kunnen we mensen met een leefloon nochtans opleiden om knelpuntvacatures in te vullen."

De Antwerpse OCMW-voorzitter vraagt daarom dat de federale overheid de wet aanpast zodat dit mogelijk wordt. "De federale regering moet die verplichting om te werken ook bij ons aan leefloners opleggen. Het werkt in Nederland, dus moet het ook bij ons kunnen."

Minister van Werk en voormalig Antwerps OCMW-voorzitter Monica De Coninck (sp.a) vindt het geen goed idee om een leefloon af te nemen van mensen die een tegenprestatie weigeren. Ze denkt bijvoorbeeld aan universitairen die een leefloon krijgen omdat ze nog niet lang genoeg hebben gewerkt om een werkloosheidsuitkering te krijgen. "Moeten die mensen dan de straten gaan schoonvegen? Ik vind van niet. De tegenprestatie die je aanbiedt, moet in verhouding staan tot de persoon aan wie je dat vraagt. Je moet mensen geen tegenprestatie laten doen, enkel en alleen omdat ze geld krijgen van de staat. Die motivering is verkeerd." De Coninck kaatste bal terug naar Homans' partijgenoot Philippe Muyters, Vlaams minister van Werk. Vlaanderen zet te weinig in op activering, klinkt het.

BRON
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:22   #2
killimandjaro
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 618
Standaard

De sossen zijn natuurlijk tegen.Nu die Kherbach nog om dit voorstel met de grond gelijk te maken.

Laatst gewijzigd door killimandjaro : 18 november 2013 om 09:24.
killimandjaro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:24   #3
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

neen, slecht idee. als je het werk hebt, geef hun dan een deftig contract.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:31   #4
ZION
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 november 2012
Locatie: Stad op Sporen
Berichten: 1.619
Standaard

Het is een idee....eigenlijk meer een verordening, zeg maar subtiel pesten.

Pezewever legde de basis, en Ilsa bedient hem op zijn wenken. La changement.
ZION is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:40   #5
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.104
Standaard

Het wordt ook toegepast in Duitsland en staat op de agenda in Engeland. Ik vind het persoonlijk niet slecht. Voor wat hoort wat. Maar, in de mate van het mogelijke, moet toch wel rekening worden gehouden met het opleidingsniveau van de betrokkene.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:44   #6
Fiscoman
Provinciaal Statenlid
 
Fiscoman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 augustus 2013
Berichten: 623
Standaard

Dus dezelfde arbeid uitvoeren aan andere voorwaarden? En ondertussen al het stadspersoneel op straat zetten?

Dan hebben de resterende ambtenaren meer tijd om gasboetes uit te delen.

Te schraal voor woorden en juridisch onrealistisch (naar goede gewoonte van den draak)

Laatst gewijzigd door Fiscoman : 18 november 2013 om 09:45.
Fiscoman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:44   #7
Coldwave
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 januari 2011
Berichten: 1.260
Standaard

Dit zal het tekort aan banen ongetwijfeld oplossen.
Coldwave is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:47   #8
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fiscoman Bekijk bericht
Dus dezelfde arbeid uitvoeren aan andere voorwaarden? En ondertussen al het stadspersoneel op straat zetten?

Te schraal voor woorden en juridisch onrealistisch (naar goede gewoonte van den draak)
Waar haal jij dergelijke onzin vandaan? Of moet er soms nog meer overheidspersoneel aangeworven worden om alles wat zij nalaten te doen eindelijk gedaan te krijgen?
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:49   #9
ZION
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 november 2012
Locatie: Stad op Sporen
Berichten: 1.619
Standaard

Historici en ex-Trendwerknemers genieten vrijstelling. Heel sociale ingreep dus.
ZION is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:49   #10
moestuin
Burger
 
Geregistreerd: 20 augustus 2013
Berichten: 107
Standaard

Er kwamen klagers langs op tv van mensen die decenia hun baan als stratenmaker waren kwijtgeraakt wegens bezuinigingen van de gemeente. Vervolgens om hun uitkering te behouden moesten ze zwerfafval oprapen voor dezelfde gemeente. "zo wennen ze weer aan het idee om op te staan om te werken".

Normaal gesproken worden die werkzaamheden uitbesteed aan partijen. Waarschijnlijk zijn die mensen wegens hun werkeloosheid ergens anders tegels aan het leggen.


En zo draagt die gemeente bij met het kapot maken van bedrijfjes. In plaats van een normaal salaris te willen betalen.
moestuin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:49   #11
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen, slecht idee. als je het werk hebt, geef hun dan een deftig contract.
Niet weer een overheids job en dito pensioen erbij hé.
Waar het om gaat is uit de sociale hangmat te blijven. In Rotterdam zijn de meesten weg van de bijstand na zes weken.
Dus of ze hebben werk of ze hoeven die bijstand niet als ze er iets voor terug moeten doen.
Het kan niet duidelijker zijn. Sociaal ja, maar niet dom hé, de staatskas is leeg.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:51   #12
Fiscoman
Provinciaal Statenlid
 
Fiscoman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 augustus 2013
Berichten: 623
Standaard

Dus nergens vloeit overheidspersoneel af bij gemeenten?
Toch nog is uw krant herlezen.

http://www.express.be/sectors/nl/pub...wen/195862.htm

Toch bedankt voor je bijdrage in het debat
Fiscoman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:52   #13
Fiscoman
Provinciaal Statenlid
 
Fiscoman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 augustus 2013
Berichten: 623
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Waar haal jij dergelijke onzin vandaan? Of moet er soms nog meer overheidspersoneel aangeworven worden om alles wat zij nalaten te doen eindelijk gedaan te krijgen?
1500 snuggere
Fiscoman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 09:55   #14
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Niet weer een overheids job en dito pensioen erbij hé.
Waar het om gaat is uit de sociale hangmat te blijven. In Rotterdam zijn de meesten weg van de bijstand na zes weken.
Dus of ze hebben werk of ze hoeven die bijstand niet als ze er iets voor terug moeten doen.
Het kan niet duidelijker zijn. Sociaal ja, maar niet dom hé, de staatskas is leeg.
geef ze opleidingen, begeleid ze, jaag ze desnoods op maar het werk van iemand anders laten doen, sorry, ik zie niet in hoe dat sociaal kan zijn.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 10:08   #15
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Och,in het leger noemde dit bezigheidstherapie,met een lepel het gras tussen de klinkers gaan uithalen.Duizenden Belgskes hebben dit mogen doen.
Voor 4000 frank=100 Euro.
Kheb niemand gezien om me te beschermen tegen de uitbuiterij.
Geen enkele job afgepakt,en bovendien nog groen ook want er werd geen vergif gebruikt.
Ik kan me voorstellen dat dit een prachtige zaak is voor Groen.
Ze zullen dit zeker steunen.
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 10:09   #16
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het wordt ook toegepast in Duitsland en staat op de agenda in Engeland. Ik vind het persoonlijk niet slecht. Voor wat hoort wat. Maar, in de mate van het mogelijke, moet toch wel rekening worden gehouden met het opleidingsniveau van de betrokkene.
Ik zou dat niet doen en dan eens zien of het ocmw mij effectief mag laten creperen/uithongeren/op straat laten zetten.
ik ben daar nog niet zo zeker van

het voorstel
populistische, ondoordachte prietpraat
het is zinloos 1 vaste job door 3 of 4 leefloners te vervangen
da's alleen maar goed voor uw werkloosheidscijfer, levert voor de rest niets op
en ja, ene bij de groendienst met een volwaardig contrect (1"e maand, maaltijdcheques, pensioen,...) is 2 �* 3x zo duur als een leefloner. Er zal dus druk zijn/ontstaan om de vaste buiten te gooien.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 10:14   #17
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Andere groene idéétjes
De bermen opnieuw met de zeis maaien.
De beken met de riek ruimen.
Geen brandstofverbruik,gezonde bezigheid
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 10:15   #18
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Ik zou dat niet doen en dan eens zien of het ocmw mij effectief mag laten creperen/uithongeren/op straat laten zetten.
ik ben daar nog niet zo zeker van

het voorstel
populistische, ondoordachte prietpraat
het is zinloos 1 vaste job door 3 of 4 leefloners te vervangen
da's alleen maar goed voor uw werkloosheidscijfer, levert voor de rest niets op
en ja, ene bij de groendienst met een volwaardig contrect (1"e maand, maaltijdcheques, pensioen,...) is 2 �* 3x zo duur als een leefloner. Er zal dus druk zijn/ontstaan om de vaste buiten te gooien.
Jij vindt dus het onbeperkt mogen genieten van een leefloon, zonder een poot te verzetten, de normaalste zaak van de wereld? Sorry, ik niet. Behoort dat allemaal tot de "verworven rechten"?
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 10:16   #19
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen, slecht idee. als je het werk hebt, geef hun dan een deftig contract.
We hebben niet echt werk, toch niet dat werk met de hele ramplamplam van SZ en ...

Maar waarom mogen we mensen niet iets laten terugdoen voor het vele geld dat ze krijgen? Het feit dat ze een leefloon trekken wil toch zeggen dat ze op dit moment, om God weet welke reden, niet aan de bak komen op de regulaire markt.

Mensen moeten beseffen dat "Voor wat hoort wat" de basis is waarop onze samenleving opgebouwd is.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2013, 10:16   #20
ZION
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 november 2012
Locatie: Stad op Sporen
Berichten: 1.619
Standaard

Ilsa geniet weinig bijval, zo te zien.

En Pezewever, houdt zich stilletjes gedeisd. Dappere kerel, de Grote Leider.
ZION is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be