Denkend aan Vlaanderen

[Vlaanderen-Nu]

De N-VA heeft een doorwrochten programma over het confederalisme uitgewerkt. Het heeft de verdienste van de helderheid. Echter, de traditionele partijen lijken niet meteen mee te gaan in dit verhaal en ik vrees dat de N-VA (ook gelet op het feit dat er niet met het VB samengewerkt wordt) geisoleerd wordt.

De meest "natuurlijke" bondgenoot van N-VA is CD&V. Misschien moet het confederalistisch programma wat worden aangepast om enerzijds te kunnen rekenen op een sterker Vlaams front en anderzijds ook een draagvlak in Wallonië en Brussel creëren.

Ik denk dan bijvoorbeeld aan:

- het behoud van een confederale dienst voor buitenlandse coördinatie
- het behoud van een confederale dienst om de economische en monetaire unie naar het buitenland toe te handhaven
- een bondsraad van 20 door de deelstaten aangeduide verkozenen bestaat naast een paritair (rechtstreeks verkozen) Kamer met 40 leden
- invoering van een confederale kieskring voor de Kamer
- de inkomstenzijde van de sociale zekerheid op confederaal niveau houden, waarbij iedere burger van de confederatie duidelijk aangegeven krijgt hoeveel geld er als solidariteit naar de andere entiteit vloeit
- De Duitstalige gemeenschap kan een volwaardig lid worden van de confederatie
- Brussel dient volledig door de confederatie bestuurd te worden
- De faciliteitengemeenten dienen behouden te worden
- Eventueel werken via artikel 35 van de Grondwet i.p.v. met een grondverdrag. Dit artikel moet dan wel worden geherformuleerd: "de deelstaten beslissen zelf wat ze samen doen"
- Een deel van de personenbelasting (25%) kan op confederaal niveau worden gelaten
- De confederatie dient in te staan voor de veiligheid van alle inwoners. Vandaar is het best justitie, politie, de brandweer, civiele bescherming ... op confederaal niveau te laten

[ZION]

Denkend aan Vlaanderen, of nog meerdere dromen, bijvoorbeeld.......

Denk Belgisch vriend, en al je dromen komen uit.

[Vlaanderen-Nu]

Oorspronkelijk geplaatst door ZION

Denkend aan Vlaanderen, of nog meerdere dromen, bijvoorbeeld.......

Denk Belgisch vriend, en al je dromen komen uit.

Beste vriend,

ik zoek naar pragmatische oplossingen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

De N-VA heeft een doorwrochten programma over het confederalisme uitgewerkt. Het heeft de verdienste van de helderheid. Echter, de traditionele partijen lijken niet meteen mee te gaan in dit verhaal en ik vrees dat de N-VA (ook gelet op het feit dat er niet met het VB samengewerkt wordt) geisoleerd wordt.

De meest "natuurlijke" bondgenoot van N-VA is CD&V. Misschien moet het confederalistisch programma wat worden aangepast om enerzijds te kunnen rekenen op een sterker Vlaams front en anderzijds ook een draagvlak in Wallonië en Brussel creëren.

Ik denk dan bijvoorbeeld aan:

- het behoud van een confederale dienst voor buitenlandse coördinatie
- het behoud van een confederale dienst om de economische en monetaire unie naar het buitenland toe te handhaven
- een bondsraad van 20 door de deelstaten aangeduide verkozenen bestaat naast een paritair (rechtstreeks verkozen) Kamer met 40 leden
- invoering van een confederale kieskring voor de Kamer
- de inkomstenzijde van de sociale zekerheid op confederaal niveau houden, waarbij iedere burger van de confederatie duidelijk aangegeven krijgt hoeveel geld er als solidariteit naar de andere entiteit vloeit
- De Duitstalige gemeenschap kan een volwaardig lid worden van de confederatie
- Brussel dient volledig door de confederatie bestuurd te worden
- De faciliteitengemeenten dienen behouden te worden
- Eventueel werken via artikel 35 van de Grondwet i.p.v. met een grondverdrag. Dit artikel moet dan wel worden geherformuleerd: "de deelstaten beslissen zelf wat ze samen doen"
- Een deel van de personenbelasting (25%) kan op confederaal niveau worden gelaten
- De confederatie dient in te staan voor de veiligheid van alle inwoners. Vandaar is het best justitie, politie, de brandweer, civiele bescherming ... op confederaal niveau te laten

Ja, we vormen de staat om tot een confederatie, en we laten alles federaal.




...

Beke, ben jij het?

[ZION]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

Beste vriend,

ik zoek naar pragmatische oplossingen.

Da's verheffend. Maar dan moet U, dringend de richting corrigeren.
U heeft een GPS?

[Vlaanderen-Nu]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, we vormen de staat om tot een confederatie, en we laten alles federaal.




...

Beke, ben jij het?

Je kan niet alles federaal laten in een confederatie omdat er geen federaal niveau meer bestaat

Dit voorstel ligt in de lijn van de N-VA zonder zo ver te gaan.

[Vlaanderen-Nu]

Oorspronkelijk geplaatst door ZION

Da's verheffend. Maar dan moet U, dringend de richting corrigeren.
U heeft een GPS?

Welk is uw oplossing dan?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

Beste vriend,

ik zoek naar pragmatische oplossingen.

Voor de verkiezingen is dit niet mogelijk. Alle partijen hebben nu haantjesgedrag.
De ene al wat idioter dan de andere.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

Beste vriend,

ik zoek naar pragmatische oplossingen.

U heeft gelijk
Ook de partijen die met NV-A gaan regeren zullen hun inbreng hebben
Iedereen zal water in de wijn moeten doen.
Het probleem is dat CD&V en O-VLD hun programma voor een confederatie nog niet hebben gepresenteerd.
Dan pas kunnen compromissen onderhandeld worden.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

Welk is uw oplossing dan?

Het NV-A heeft met haar programma een maatschappelijk discussie op gang gebracht.
Ieder voorstel is een bijdrage,ook dat van u.
Met NV-A bashen komen de andere partijen niet verder.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

Je kan niet alles federaal laten in een confederatie omdat er geen federaal niveau meer bestaat

Dit voorstel ligt in de lijn van de N-VA zonder zo ver te gaan.

Oh, wees gerust, in Belgie kan dat wel. Het is trouwens waar uw post op neerkomt.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

De N-VA heeft een doorwrochten programma over het confederalisme uitgewerkt. Het heeft de verdienste van de helderheid. Echter, de traditionele partijen lijken niet meteen mee te gaan in dit verhaal en ik vrees dat de N-VA (ook gelet op het feit dat er niet met het VB samengewerkt wordt) geisoleerd wordt.

De meest "natuurlijke" bondgenoot van N-VA is CD&V. Misschien moet het confederalistisch programma wat worden aangepast om enerzijds te kunnen rekenen op een sterker Vlaams front en anderzijds ook een draagvlak in Wallonië en Brussel creëren.

Ik denk dan bijvoorbeeld aan:

- het behoud van een confederale dienst voor buitenlandse coördinatie
- het behoud van een confederale dienst om de economische en monetaire unie naar het buitenland toe te handhaven
- een bondsraad van 20 door de deelstaten aangeduide verkozenen bestaat naast een paritair (rechtstreeks verkozen) Kamer met 40 leden
- invoering van een confederale kieskring voor de Kamer
- de inkomstenzijde van de sociale zekerheid op confederaal niveau houden, waarbij iedere burger van de confederatie duidelijk aangegeven krijgt hoeveel geld er als solidariteit naar de andere entiteit vloeit
- De Duitstalige gemeenschap kan een volwaardig lid worden van de confederatie
- Brussel dient volledig door de confederatie bestuurd te worden
- De faciliteitengemeenten dienen behouden te worden
- Eventueel werken via artikel 35 van de Grondwet i.p.v. met een grondverdrag. Dit artikel moet dan wel worden geherformuleerd: "de deelstaten beslissen zelf wat ze samen doen"
- Een deel van de personenbelasting (25%) kan op confederaal niveau worden gelaten
- De confederatie dient in te staan voor de veiligheid van alle inwoners. Vandaar is het best justitie, politie, de brandweer, civiele bescherming ... op confederaal niveau te laten

1. - het behoud van een confederale dienst voor buitenlandse coördinatie - BuZa is een confederale bevoegdheid volgens N-VA;
2. - het behoud van een confederale dienst om de economische en monetaire unie naar het buitenland toe te handhaven - met de Euro is dit volgen N-VA een confederale bevoegdheid;
3. - een bondsraad van 20 door de deelstaten aangeduide verkozenen bestaat naast een paritair (rechtstreeks verkozen) Kamer met 40 leden - de N-VA voorziet een 40-tallige 'paritaire' bondraad - er is geen behoefte aan een 'paritaire' Kamer, gezien dit in tegenspraak is met iedere stem evenwaardig moet zijn (geen grendels) en trouwens alle beslissingen op dat niveau door democratisch verkozen deelstaatparlementen afgehandeld worden;
4. - invoering van een confederale kieskring voor de Kamer - is in tegenspraak met het hiervoor geformuleerde 'paritaire' karakter, bovendien er is geen behoefte meer aan zo'n Kamer, gezien nagenoeg alles deelstatelijk geregeld wordt;
5. - de inkomstenzijde van de sociale zekerheid op confederaal niveau houden, waarbij iedere burger van de confederatie duidelijk aangegeven krijgt hoeveel geld er als solidariteit naar de andere entiteit vloeit - betekent zelfde regeles voor Noord en Zuid en verhindert een aanpak volgens noden van elke regio en behoudt het fraudegevoelige karakter der aanslag en vooral van de verdeling:
6. - Brussel dient volledig door de confederatie bestuurd te worden - Onzin lokaal bestuur voor het lokale patrimonium - keuze van het individu voor de persoonsgebonden materies;
7. - De faciliteitengemeenten dienen behouden te worden - Gemeenten behoren bij het bevoegde gewest - burgers krijgen faciliteiten als voorzien in de wet;
8. - Eventueel werken via artikel 35 van de Grondwet i.p.v. met een grondverdrag. Dit artikel moet dan wel worden geherformuleerd: "de deelstaten beslissen zelf wat ze samen doen" - dit is de beproefde 'NON' formule, verzanding gegarandeerd - een klaar en duidelijk grondverdrag is veel beter;
9. - Een deel van de personenbelasting (25%) kan op confederaal niveau worden gelaten - onnodig gecompliceerd - als de confederatie geld nodig heeft vraagt ze dat aan de deelstaten - vereenvoudiging loont (kost minder);
10. - De confederatie dient in te staan voor de veiligheid van alle inwoners. Vandaar is het best justitie, politie, de brandweer, civiele bescherming ... op confederaal niveau te laten - juist defensie is confederaal - politie, brandweer, civiele bescherming zijn lokaal en lokaal door gewest en gemeente te verzekeren - justitie is een mensenrecht en wordt best door de mensengemeenschap waartoe men behoort gerund.

Uw voorstel heeft veel van krakkemikkig ondemocratisch België versie 2.0

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

Beste vriend,

ik zoek naar pragmatische oplossingen.

In dromenland dan.

[Vlaanderen-Nu]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

1. - het behoud van een confederale dienst voor buitenlandse coördinatie - BuZa is een confederale bevoegdheid volgens N-VA;

Nee, dat klopt niet.

Ik citeer de N-VA:

- De Confederatie België zal geen eigen diplomatieke dienst meer
hebben.
- Vlaanderen en Wallonië bepalen zelf in welke landen ze een ambassade
inrichten.
- Vlaanderen en Wallonië, en in voorkomend geval de regio Brussel-Hoofdstad en de Duitstalige regio, rapporteren afzonderlijk aan Europa over hun na te komen verplichtingen
- Europa geeft op zijn beurt informatie rechtstreeks door aan Vlaanderen en Wallonië.
- Vlaanderen, Wallonië en de regio Brussel-Hoofdstad zijn elk
verantwoordelijk voor het naleven van de Europese regels inzake
budgettair en economisch beleid.

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

2. - het behoud van een confederale dienst om de economische en monetaire unie naar het buitenland toe te handhaven - met de Euro is dit volgen N-VA een confederale bevoegdheid;

Dat staat toch niet in hun teksten...

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

de N-VA voorziet een 40-tallige 'paritaire' bondraad

Vijftig mensen.

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

er is geen behoefte aan een 'paritaire' Kamer, gezien dit in tegenspraak is met iedere stem evenwaardig moet zijn (geen grendels) en trouwens alle beslissingen op dat niveau door democratisch verkozen deelstaatparlementen afgehandeld worden;

Niet alle beslissingen. Er zijn nog bevoegdheden op confederaal niveau.

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

. - invoering van een confederale kieskring voor de Kamer - is in tegenspraak met het hiervoor geformuleerde 'paritaire' karakter, bovendien er is geen behoefte meer aan zo'n Kamer, gezien nagenoeg alles deelstatelijk geregeld wordt;

Ik zei niet dat die voor de hele Kamer moest gelden...

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

betekent zelfde regeles voor Noord en Zuid en verhindert een aanpak volgens noden van elke regio en behoudt het fraudegevoelige karakter der aanslag en vooral van de verdeling:

Het betekent het behoud van een solidariteit op confederaal niveau.

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

lokaal bestuur voor het lokale patrimonium - keuze van het individu voor de persoonsgebonden materies;

Maar Brussel mag dan weer geen personenbelastingen heffen?

Bovendien behoudt u zo de nefaste dubbele gemeenschaps/gewestsstructuur

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

behoren bij het bevoegde gewest - burgers krijgen faciliteiten als voorzien in de wet;

Dus Wa heeft het recht niets te geven?

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

dit is de beproefde 'NON' formule, verzanding gegarandeerd - een klaar en duidelijk grondverdrag is veel beter;

En daar komt geen non op? Hoe ga je in de praktijk een grondverdrag realiseren?

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

. - Een deel van de personenbelasting (25%) kan op confederaal niveau worden gelaten - onnodig gecompliceerd - als de confederatie geld nodig heeft vraagt ze dat aan de deelstaten - vereenvoudiging loont (kost minder);

Er is geen garantie dat de deelstaten die geven.

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

juist defensie is confederaal - politie, brandweer, civiele bescherming zijn lokaal en lokaal door gewest en gemeente te verzekeren - justitie is een mensenrecht en wordt best door de mensengemeenschap waartoe men behoort gerund.

Dan is er een contradictie, want N-VA wil het strafrecht confederaal houden.

En anderzijds kan je ook een Vlaams en een Waals leger oprichten.

[BWarrior]

Te belachelijk voor woorden.

[Brakelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door ZION
Da's verheffend. Maar dan moet U, dringend de richting corrigeren.
U heeft een GPS?

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

Welk is uw oplossing dan?

Dat heeft hij niet !

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

Nee, dat klopt niet.
Ik citeer de N-VA:
- De Confederatie België zal geen eigen diplomatieke dienst meer
hebben.
- Vlaanderen en Wallonië bepalen zelf in welke landen ze een ambassade
inrichten.

Dan is het N-Va voorstel beter dan ik dacht. Het houdt met iedereens wensen rekening.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

- Vlaanderen en Wallonië, en in voorkomend geval de regio Brussel-Hoofdstad en de Duitstalige regio, rapporteren afzonderlijk aan Europa over hun na te komen verplichtingen.

Maar goed ook, anders is er een mogelijkheid tot fraude door de regio's.
Een onafhankelijke instantie, die dit beoordeelt is geen luxe als we de intern Belgische ervaringen in ogenschouw nemen.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

- Europa geeft op zijn beurt informatie rechtstreeks door aan Vlaanderen en Wallonië

Hoe directer hoe beter. Informatie van alle betrokkenen dient openbaar gemaakt.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

- Vlaanderen, Wallonië en de regio Brussel-Hoofdstad zijn elk verantwoordelijk voor het naleven van de Europese regels inzake budgettair en economisch beleid.

Uitermate logisch, men neme zijn verantwoordelijkheid. Bij goed beleid wordt men beloond!

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

Dan is er een contradictie, want N-VA wil het strafrecht confederaal houden.

Dit wil zeggen de wettelijke voorschriften inzake strafrecht blijven confederaal, geen slecht idee, bij overtreding hangt men aan beide zijden van de taalgrens.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

En anderzijds kan je ook een Vlaams en een Waals leger oprichten.

Heb ik nergens gelezen, wel integendeel. Maar indien daarvoor belangstelling bestaat waarom niet?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Dan is het N-Va voorstel beter dan ik dacht. Het houdt met iedereens wensen rekening.


Maar goed ook, anders is er een mogelijkheid tot fraude door de regio's.
Een onafhankelijke instantie, die dit beoordeelt is geen luxe als we de intern Belgische ervaringen in ogenschouw nemen.

Hoe directer hoe beter. Informatie van alle betrokkenen dient openbaar gemaakt.


Uitermate logisch, men neme zijn verantwoordelijkheid. Bij goed beleid wordt men beloond!

De E.U. erkent enkel staten.

[Joachim Chiller]

Veel gemeenten hebben het financieel moeilijk. Dat zal op korte termijn niet verbeteren, ze staan voor grotere pensioenuitgaven. Maar hoe zit het juist met die gemeentefinanciën? Over hoeveel geld beschikken de 308 Vlaamse gemeenten allemaal samen? En vanwaar komt dat geld?
Lode Vereeck, fractieleider van LDD in het Vlaams parlement, zocht het uit op basis van cijfers voor 2011, de laatste volledige cijfers. Het resultaat is best spectaculair, de Vlaamse gemeenten geven samen 13 miljard euro uit.

Tessenderlo is de gemeente met de hoogste belastingdruk per inwoner.
Hasselt is de stad met de grootste begroting.
Dilsen-Stokkem kan het meeste besteden per inwoner.
En Bocholt is de gemeente met de grootste schuldopbouw per inwoner.

Tessenderlo staat vol industrie en toch de meeste personenbelasting ttt

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen-Nu

De N-VA heeft een doorwrochten programma over het confederalisme uitgewerkt. Het heeft de verdienste van de helderheid. Echter, de traditionele partijen lijken niet meteen mee te gaan in dit verhaal en ik vrees dat de N-VA (ook gelet op het feit dat er niet met het VB samengewerkt wordt) geisoleerd wordt.

De meest "natuurlijke" bondgenoot van N-VA is CD&V. Misschien moet het confederalistisch programma wat worden aangepast om enerzijds te kunnen rekenen op een sterker Vlaams front en anderzijds ook een draagvlak in Wallonië en Brussel creëren.

Ik denk dan bijvoorbeeld aan:

- het behoud van een confederale dienst voor buitenlandse coördinatie
- het behoud van een confederale dienst om de economische en monetaire unie naar het buitenland toe te handhaven
- een bondsraad van 20 door de deelstaten aangeduide verkozenen bestaat naast een paritair (rechtstreeks verkozen) Kamer met 40 leden
- invoering van een confederale kieskring voor de Kamer
- de inkomstenzijde van de sociale zekerheid op confederaal niveau houden, waarbij iedere burger van de confederatie duidelijk aangegeven krijgt hoeveel geld er als solidariteit naar de andere entiteit vloeit
- De Duitstalige gemeenschap kan een volwaardig lid worden van de confederatie
- Brussel dient volledig door de confederatie bestuurd te worden
- De faciliteitengemeenten dienen behouden te worden
- Eventueel werken via artikel 35 van de Grondwet i.p.v. met een grondverdrag. Dit artikel moet dan wel worden geherformuleerd: "de deelstaten beslissen zelf wat ze samen doen"
- Een deel van de personenbelasting (25%) kan op confederaal niveau worden gelaten
- De confederatie dient in te staan voor de veiligheid van alle inwoners. Vandaar is het best justitie, politie, de brandweer, civiele bescherming ... op confederaal niveau te laten

Uw programma, zou misschien een goed onderhandelingsresultaat kunnen zijn van NV-A met CD&V.
Tot nu toe ligt er geen CD&V programma voor een confederatie op tafel.