Van Rompuy gaat zijn boekje te buiten

[Pjotr 2691]

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...atalonie.dhtml

Die vergeet even dat het door de UNO aanvaarde zelfbeschikkingsrecht der volkeren heel de EU-santeboetiek te boven gaat. De tjeven laten nog maar eens zien dat Vlaanderen niets van die unitaristische en monarchofiele slippendragers moet verwachten.

[DeProf_eet]

Die puistenkop is toch een heel wereldvreme man als men dat artikel op HLN leest. Afvoeren is de boodschap.

[Supe®Staaf]

Eigenaardig, maar expulsie uit de EU lijkt mij zowat het enige valabele argument pro secessie.....
Ik begrijp dus niet dat ze ermee dreigen.
Dat is een beloning in 't vooruitzicht stellen om stout te zijn.

[Pjotr 2691]

We kunnen er alleen wel bij varen. Vlaanderen heeft het EU-gedrocht niet nodig.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Die puistenkop is toch een heel wereldvreme man als men dat artikel op HLN leest. Afvoeren is de boodschap.

Zo wereldvreemd is die niet. Ze schijten alleen letterlijk in hun broek voor hun Europa. Als er één van die landen, Schotland, Catalonië, Vlaanderen, splitst volgen al die andere ook zoals sneeuwvlokjes. Dus moeten ze kost wat kost schrik aanjagen. Als ze al die landen buiten Europa moeten zetten, dat overleeft Europa niet, en al zeker niet als ze Vlaanderen ook buiten moeten sluiten. Wat gaan ze dan doen, een oorlog beginnen tegen Vlaanderen? De hoofdstad van Europa ligt toevallig nog altijd in Vlaanderen hé. Snel elders een nieuwe hoofdstad maken? Dat zie ik nog niet zo snel gebeuren, en hoe gaat Nederland reageren. Die hebben meer binding met Vlaanderen dan met de rest van Europa. Ze zijn de wanhoop nabij. Het zakt zoals een kaartenhuisje in elkaar.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...atalonie.dhtml

Die vergeet even dat het door de UNO aanvaarde zelfbeschikkingsrecht der volkeren heel de EU-santeboetiek te boven gaat. De tjeven laten nog maar eens zien dat Vlaanderen niets van die unitaristische en monarchofiele slippendragers moet verwachten.

Wat voor een gekronkel is dat nu weer ? Van Rompuy spreekt met de autoriteit van zijn functie, en niet als een tsjeef of iemand die pro of contra secessie is. Hij beperkt zich tot het bevestigen wat we eigenlijk al eerder wisten : de nieuwe staten kunnen indien ze dat willen lidmaatschap van de EU vragen en al de individuele lidstaten zullen beslissen bij eenparigheid. Zijn er werkelijk nog heikneuters die denken dat men voor schotten of catalanen of vlamingen gaat een uitzondering maken ? Wakker worden...
je kunt misschien op het bureau van die 28 lidstaten hun staatshoofd gaan je verhaal over zelfbeschikkingsrecht der volkeren uitleggen. Veel geluk toegewenst.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Zo wereldvreemd is die niet. Ze schijten alleen letterlijk in hun broek voor hun Europa. Als er één van die landen, Schotland, Catalonië, Vlaanderen, splitst volgen al die andere ook zoals sneeuwvlokjes. Dus moeten ze kost wat kost schrik aanjagen. Als ze al die landen buiten Europa moeten zetten, dat overleeft Europa niet, en al zeker niet als ze Vlaanderen ook buiten moeten sluiten. Wat gaan ze dan doen, een oorlog beginnen tegen Vlaanderen? De hoofdstad van Europa ligt toevallig nog altijd in Vlaanderen hé. Snel elders een nieuwe hoofdstad maken? Dat zie ik nog niet zo snel gebeuren, en hoe gaat Nederland reageren. Die hebben meer binding met Vlaanderen dan met de rest van Europa. Ze zijn de wanhoop nabij. Het zakt zoals een kaartenhuisje in elkaar.

een snelle veldtocht van het nederlandse leger om vlaanderen te beschermen tegen de stoute EU ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Wat voor een gekronkel is dat nu weer ? Van Rompuy spreekt met de autoriteit van zijn functie, en niet als een tsjeef of iemand die pro of contra secessie is. Hij beperkt zich tot het bevestigen wat we eigenlijk al eerder wisten : de nieuwe staten kunnen indien ze dat willen lidmaatschap van de EU vragen en al de individuele lidstaten zullen beslissen bij eenparigheid. Zijn er werkelijk nog heikneuters die denken dat men voor schotten of catalanen of vlamingen gaat een uitzondering maken ? Wakker worden...
je kunt misschien op het bureau van die 28 lidstaten hun staatshoofd gaan je verhaal over zelfbeschikkingsrecht der volkeren uitleggen. Veel geluk toegewenst.

Behoort de EU aan de mensen of aan de staten?
Juristen spreken hem trouwens tegen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Eigenaardig, maar expulsie uit de EU lijkt mij zowat het enige valabele argument pro secessie.....
Ik begrijp dus niet dat ze ermee dreigen.
Dat is een beloning in 't vooruitzicht stellen om stout te zijn.

Nou, nou... het "enige valabele argument"? Ik heb hier anders nog geen twee dagen geleden een hele rist valabele argumenten gepost, maar die heb jij stilletjes aan je voorbij laten gaan.

Maar goed, hopelijk blijft het niet bij dreigementen van de groooote belgische staatsman die om een of andere reden presidentje van Europa mocht spelen.
Op vlak van Europa zitten jij en ik toch al op dezelfde lijn.

Ik vind het wel vreemd dat jij tegen een instelling bent die een gescheten copy van het ondemocratische België is, maar niet tegen het origineel, alhoewel....jouw inkomen is niet afhankelijk van de EU, zeker?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Wat voor een gekronkel is dat nu weer ? Van Rompuy spreekt met de autoriteit van zijn functie, en niet als een tsjeef of iemand die pro of contra secessie is. Hij beperkt zich tot het bevestigen wat we eigenlijk al eerder wisten : de nieuwe staten kunnen indien ze dat willen lidmaatschap van de EU vragen en al de individuele lidstaten zullen beslissen bij eenparigheid. Zijn er werkelijk nog heikneuters die denken dat men voor schotten of catalanen of vlamingen gaat een uitzondering maken ? Wakker worden...
je kunt misschien op het bureau van die 28 lidstaten hun staatshoofd gaan je verhaal over zelfbeschikkingsrecht der volkeren uitleggen. Veel geluk toegewenst.

Dat wordt wel een probleem met de internationale rechtspraak. De EU-verdragen zijn ondertekende verdragen, en die gaan ingeval van splitsing wel degelijk over op de onderdelen, in zoverre de onderdelen natuurlijk hun deel van de verplichtingen opnemen. "res transit cum sua onera". Dat houdt ook in dat Vlaanderen bijvoorbeeld gedwongen blijft de Euro te gebruilken en zich aan het stabiliteitspact moet houden.

[Pjotr 2691]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Wat voor een gekronkel is dat nu weer ? Van Rompuy spreekt met de autoriteit van zijn functie, en niet als een tsjeef of iemand die pro of contra secessie is. Hij beperkt zich tot het bevestigen wat we eigenlijk al eerder wisten : de nieuwe staten kunnen indien ze dat willen lidmaatschap van de EU vragen en al de individuele lidstaten zullen beslissen bij eenparigheid. Zijn er werkelijk nog heikneuters die denken dat men voor schotten of catalanen of vlamingen gaat een uitzondering maken ? Wakker worden...
je kunt misschien op het bureau van die 28 lidstaten hun staatshoofd gaan je verhaal over zelfbeschikkingsrecht der volkeren uitleggen. Veel geluk toegewenst.

Zoals gezegd: dit Europa heeft Vlaanderen niet nodig.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

een snelle veldtocht van het nederlandse leger om vlaanderen te beschermen tegen de stoute EU ?

Nee peterke. Die kampen ook met een groot aantal die liever uw Europa kwijt dan rijk zijn.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

een snelle veldtocht van het nederlandse leger om vlaanderen te beschermen tegen de stoute EU ?

Je hebt gelijk, Peter.

In 1830 trok het Nederlandse leger zich liever terug dan haar eigen grondgebied te verdedigen tegen de Fransen. De Nederlanders hadden zelfs daar geen bloedbad voor over.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

Zoals gezegd: dit Europa heeft Vlaanderen niet nodig.

Nee, Vlaanderen heeft dit Europa niet nodig. Ze mogen dan al direct ophoepelen uit Brussel.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Behoort de EU tot de mensen of tot de staten?
Juristen spreken hem trouwens tegen.

De EU is een organisatie (unie) van staten, niet van burgers.
Dat juristen hem daarop tegenspreken is mogelijk, maar wat het gewicht van die kritiek waard is weet ik niet.
Wat wel duidelijk is dat zowel Barosso, zijn adjunct als nu Van Rompuy zich al in dezelfde zin uitspraken : geen sprake van automatisch lidmaatschap, dus de lidstaten moeten individueel beslissen over al dan niet opname.
Dit wil absoluut niet zeggen dat de EU een gebeurlijke onafhankelijkheidsverklaring van pakweg catalonië zou willen (of kunnen) verhinderen want daar hebben zij dan weer niets in te zeggen. Erkenning als staat is een heel andere procedure.
En als ik sommige reacties hierboven lees, zou het zelfs een soort cadeau zijn als de EU hen niet opneemt. Wat is dan eigenlijk het probleem ?

[Knuppel]

Het zelfbeschikkingsrecht is een internationaal bepaald begrip dat volkeren van de hele wereld toelaat te bepalen onder welke soevereiniteit ze vallen.

Tijdens de grote dekolonisatie van de jaren zestig bepaalden de Verenigde Naties in 1960 in hun resolutie 1514 de basis van het moderne zelfbeschikkingsrecht.

Artikel 2 bepaalt dat alle volkeren het recht hebben op zelfbeschikking; door dat recht bepalen zij hun politieke status en streven zij economische, sociale en culturele ontwikkeling na.

Artikel 3 bepaalt dat politieke, economische, sociale en educatieve onvoorbereidheid nooit als een grond mogen dienen om de onafhankelijkheid uit te stellen.

Artikel 4 stelt dat elke gewapende actie of repressie tegen de afhankelijke volkeren zal moeten stoppen opdat ze hun onafhankelijkheid kunnen bereiken.

Dat Peterke de bepalingen van de VN aan zijn voeten veegt verwondert mij niet. Hij heeft er ook niet de minste problemen mee dat de grondwet in bepaalde landen als toiletpapier wordt gebruikt. Of dat het parlement zijn gat veegt aan de uitspraken van het grondwettelijk hof. Hij kan zich dus veroorloven om de VN vierkant uit te lachen.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

Zoals gezegd: dit Europa heeft Vlaanderen niet nodig.

Dan is je topic titel dik verkeerd : in plaats van 'van rompuy gaat zijn boekje te buiten' moet je dan toch zeggen 'van rompuy doet vlaanderen een cadeau' of niet ?
Eigenlijk verwacht jij dat een supranationale organisatie van staten zelf zou faciliteren in de afbraak van één of meerdere van haar leden. Denk je nu echt dat de EU suicidaire neigingen heeft ?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

De EU is een organisatie (unie) van staten, niet van burgers.
Dat juristen hem daarop tegenspreken is mogelijk, maar wat het gewicht van die kritiek waard is weet ik niet.
Wat wel duidelijk is dat zowel Barosso, zijn adjunct als nu Van Rompuy zich al in dezelfde zin uitspraken : geen sprake van automatisch lidmaatschap, dus de lidstaten moeten individueel beslissen over al dan niet opname.
Dit wil absoluut niet zeggen dat de EU een gebeurlijke onafhankelijkheidsverklaring van pakweg catalonië zou willen (of kunnen) verhinderen want daar hebben zij dan weer niets in te zeggen. Erkenning als staat is een heel andere procedure.
En als ik sommige reacties hierboven lees, zou het zelfs een soort cadeau zijn als de EU hen niet opneemt. Wat is dan eigenlijk het probleem ?

Ik ga lachen dan. Schotland onafhankelijk, Catalonië onafhankelijk en Vlaanderen onafhankelijk. Ook Spanje, Engeland en Wallonië natuurlijk. Alle 6 uitgesloten en dan gaan ze van die klotestaten zoals Griekenland en zo nog een deel armoestaten kost wat kost in Europa houden. Veel succes met uw Europa. Hoelang geeft ge het nog te gaan denk je alvorens het helemaal uit elkaar valt?

[Pjotr 2691]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dan is je topic titel dik verkeerd : in plaats van 'van rompuy gaat zijn boekje te buiten' moet je dan toch zeggen 'van rompuy doet vlaanderen een cadeau' of niet ?
Eigenlijk verwacht jij dat een supranationale organisatie van staten zelf zou faciliteren in de afbraak van één of meerdere van haar leden. Denk je nu echt dat de EU suicidaire neigingen heeft ?

Neen, de topictitel is juist:'democraat' Van Rompuy veegt met zijn uitspraak dik zijn gat aan het zelfbeschikkingsrecht der volkeren. Dictatoriale trekjes zijn die man nooit vreemd geweest.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat Peterke de bepalingen van de VN aan zijn voeten veegt verwondert mij niet. Hij heeft er ook niet de minste problemen mee dat de grondwet in bepaalde landen als toiletpapier wordt gebruikt. Of dat het parlement zijn gat veegt aan de uitspraken van het grondwettelijk hof. Hij kan zich dus veroorloven om de VN vierkant uit te lachen.

Flauwekul... Wat heeft het toepassen van de procedure binnen het EU verdrag inzake lidmaatschap van diezelfde EU nu te zien met bepalingen van de VN ? Ik spreek totaal niet over wat een volk al dan niet mag beslissen, zelfs niet over het al dan niet erkennen van dat volk als nieuwe staat. Dat zit bij de VN. En niet bij de EU. Het ene heeft gewoon niets te zien met het andere.