Hoofddoeken: altijd en overal?

[carlo]

Voor het debatprogramma 'De Leeuwenkuil' op TV1 gaan we volgende week het thema van de hoofddoeken van moslimvrouwen behandelen. Moet een hoofddoek altijd en overal kunnen? Getuigt het van gebrek aan integratie als men de hoofddoek niet wil uitdoen? Zijn wij Belgen onverdraagzaam als we eisen dat ze het wel doen? Moeten wij meer respect tonen voor hun cultuur of andersom? Het zijn maar enkele van de vele vragen die we zeker aan bod willen laten komen in het debat.
Mochten er mensen op dit forum zijn die een sterke mening over dit onderwerp hebben en die het met gefundeerde argumenten kunnen onderbouwen, laat het gerust weten. Hoe meer invalshoeken we kunnen vinden voor het debat, hoe beter het gevoerd kan worden...

[Fred Kroket]

Lap, ze zoeken weer debiele extremisten om hun programma op te fleuren.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred Kroket

Lap, ze zoeken weer debiele extremisten om hun programma op te fleuren.

ah, zit den AEL hier ook?

[carlo]

Integendeel, extremisten zijn nimmers gemakkelijk te vinden. We zoeken juist mensen met een gefundeerde mening die niet extremistisch zijn. En die zijn er ongetwijfeld ook, hoop ik...

[Alvader]

De hoofddoek mag best voor vreemdelingen, dus niet-Belgen. Als wij als gast zijn in een ander land kleden we ons ook Westers. We behoren dan echter niet tot de autochtone bevolking en hebben dus bv geen stemrecht. Ik stoor me echter wel aan al die zogenaamde nieuwe Belgen die er bijlopen zoals in het Egypte of Soedan. Ze leven als daar, eten als daar, denken als daar en hun broeders leven daar ( of in Palestina ). Mij best, maar dan geen Belgische nationaliteit.

Verder zou het vreemdelingen verboden moeten zijn om onroerend goed te verwerven ( zoals dat was in Athene onder Perikles ).

[Mambo]

De islam misbruikt religie om politieke motieven na te streven. De hoofddoek is hun vlag, hoe meer hij verschijnt hoe meer terrein ingenomen.
De ontvoering van twee franse journalisten met de eis de hoofddoek "vlag" terug in voege te brengen bevestigd dit allemaal. Het distancieren van de islam gemeenschap eveneens. Maar distancieren van een schrikbewind is onmogelijk omdat die de tereur gebruikt die de anderen ondergaan.

Wij westerlingen moeten de handschoen opnemen en van antwoord zijn. Oog om oog en tand om tand.

[PAJOT]

Persoonlijk ben ik wel te vinden voor de hoofddoeken voor onze andersblanke medemensen. Dit teken van moslimfundamentalisme is de aanmaning van onze bevolking tot meer zelfbewustheid.

[ancapa]

moesten we nu eens 2 journalisten naar Irak sturen... Polspoel en Desmedt... zouden die daar geen mooie reportage kunnen over maken ?

Daarna kunnen een paar nieuwe PS-SPa en Spirit-politici naar daar sturen om ze vrij te krijgen

[VlaamseBelg]

Er zijn goede argumenten voor en tegen een verbod, ik kan Frankrijk wel volgen in haar redenering, maar voor Belgie gaat dat niet op. Hoe erg de situatie volgens de Blok-foldertjes wel niet is, we hebben hier nog geen moslim-steden waar vrouwen zonder hoofddoek systematisch voor hoer worden uitgemaakt. Ik denk dat je met een verbod de radicalisering aanmoedigt, je kan beter zorgen dat moskeeen gecontroleerd worden en grenzen worden opgelegd. Als die hoofddoek niet in de weg hangt of niet gepast is (leraressen, rechters, advocaten, loketbedienden in het stadhuis, ...) stoor ik mij daar niet aan.

[VlaamseBelg]

... al zou ik sommige politici wel een doek willen zien dragen, maar dan niet op hun hoofd maar in hun mond gepropt.

[snoodaard]

Het dragen van een hoofddoek duid ofwel op onderdrukking of op een grote minachting van westerse waarden en cultuur.

[jorisjeroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

De hoofddoek mag best voor vreemdelingen, dus niet-Belgen. Als wij als gast zijn in een ander land kleden we ons ook Westers. We behoren dan echter niet tot de autochtone bevolking en hebben dus bv geen stemrecht. Ik stoor me echter wel aan al die zogenaamde nieuwe Belgen die er bijlopen zoals in het Egypte of Soedan. Ze leven als daar, eten als daar, denken als daar en hun broeders leven daar ( of in Palestina ). Mij best, maar dan geen Belgische nationaliteit.

Verder zou het vreemdelingen verboden moeten zijn om onroerend goed te verwerven ( zoals dat was in Athene onder Perikles ).

je denkwijze is me dunkt nogal archaisch... Het is inderdaad zo dat mensen hun gewoonten van hun thuisland overnemen (en soms zelfs versterken), maar dit is een logische, menselijke reactie. Men wil een houvast in een voor de rest vreemd land. Uiteraard moet er binnen die verschillende gemeenschappen ruimte zijn voor zelfkritiek en -reflectie (en ik geef toe, die is er te weinig), maar maatregelen treffen zoals "geen vastgoed mogen kopen" zijn nogal verregaand. Op deze manier geraken ze (sta me toe dit woord te gebruiken, het is een cliché, maar het lijkt me hier wel gepast) gestigmatiseerd. Als ze gelijke plichten hebben, moeten ze ook gelijke rechten hebben.
De hoofddoek moet overal kunnen, maar mag niet moeten (mag niet opgelegd worden door gelijk wie). Dit vraagt dus enige zelfreflectie bij de moslimgemeenschap.

[jorisjeroen]

Oorspronkelijk geplaatst door snoodaard

Het dragen van een hoofddoek duidt ofwel op onderdrukking of op een grote minachting van westerse waarden en cultuur.

Respect voor de westerse waarden en cultuur en een hoofddoek kunnen best samengaan. Onderdrukking is ook niet altijd waar: meer en meer moslimmeisjes krijgen effectief de keuze. Uiteraard is er nog een lange weg te gaan, er zijn nog steeds gevallen van verstoting ed.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred Kroket

Lap, ze zoeken weer debiele extremisten om hun programma op te fleuren.

Goe gezegd, dat is inderdaad wat ze zoeken, ... onozelaars die hun 15 minuten T.V. roem willen en ondertussen de meest waanzinnige zaken staan uit te kramen om zeker te zijn dat ze het tot lokale moviestar schoppen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Er zijn goede argumenten voor en tegen een verbod, ik kan Frankrijk wel volgen in haar redenering, maar voor Belgie gaat dat niet op. Hoe erg de situatie volgens de Blok-foldertjes wel niet is, we hebben hier nog geen moslim-steden waar vrouwen zonder hoofddoek systematisch voor hoer worden uitgemaakt. Ik denk dat je met een verbod de radicalisering aanmoedigt, je kan beter zorgen dat moskeeen gecontroleerd worden en grenzen worden opgelegd. Als die hoofddoek niet in de weg hangt of niet gepast is (leraressen, rechters, advocaten, loketbedienden in het stadhuis, ...) stoor ik mij daar niet aan.

Daar gaat het net om hé, ... Ze willen net overal die hoogddoek dragen.

Daarom dat ze het ook willen verbieden. Het zou inderdaad verboden moeten zijn voor al wie een een beroep bij de overheid, school, media uitoefend.

Wij leven tot nader order nog altijd in een westers land en dat mag best getoond worden, alle verwijzingen naar vreemde invloeden moeten dus uit het straatbeeld gebanen worden. Als een amerikaan nu in Zaventem van het vliegtuig stapt en dan de taxi neemt naar brussel is het net of hij in een Arabisch land is afgestapt, met dat verschil dat het hier groen is en regelmatig ies goe regent.

Als die mensen hier willen leven , mij goed, maar dan wel op onze manier, en zeker de hunne niet opdringen. Wij hebben onze culturele vrijheid, zij de hunne, maar zij moeten de onze niet komen verdringen. Als ze in chador of Burka willen rondlopen is daar in Marokko , Algerije enz... gelegenheid genoeg voor.

[Bhairav]

Ik vind de Westerse waarden ook niet je dat...
De islamietische evenmin (dit MOET ik er wel bijvermelden want anders denken ze meteen dat ik n dikke vriend met hen zou zijn...).

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ik vind de Westerse waarden ook niet je dat...
De islamietische evenmin (dit MOET ik er wel bijvermelden want anders denken ze meteen dat ik n dikke vriend met hen zou zijn...).

Allez, want ge staat te springen om het te mogen uitleggen: Welke waarden staan u dan wel aan o grote Bhairav met het IQ van 140?

[Bhairav]

141
GEEN waarden. Waarden zijn gewoon een aanleiding voor oorlog en repressie.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Er zijn goede argumenten voor en tegen een verbod, ik kan Frankrijk wel volgen in haar redenering, maar voor Belgie gaat dat niet op. Hoe erg de situatie volgens de Blok-foldertjes wel niet is, we hebben hier nog geen moslim-steden waar vrouwen zonder hoofddoek systematisch voor hoer worden uitgemaakt. Ik denk dat je met een verbod de radicalisering aanmoedigt, je kan beter zorgen dat moskeeen gecontroleerd worden en grenzen worden opgelegd. Als die hoofddoek niet in de weg hangt of niet gepast is (leraressen, rechters, advocaten, loketbedienden in het stadhuis, ...) stoor ik mij daar niet aan.

Weet je dat in Turkije die hoofddoek verboden is.
Ik hoorde dat je in Vilvoorde als vrouw alleen in korte rok beter niet rondfietst. Wie kan dat bevestigen of ontkennen?

[jorisjeroen]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Weet je dat in Turkije die hoofddoek verboden is.

niet verboden... wel bij openbare functies (op school mag dus wel als leerling, niet als leerkracht)