Sober Calvinisme superieur aan katholieke ''pracht en praal''

[Calvinist]

De associatie met calvinisme bij uitstek is toch wel soberheid. In de begintijd van het protestantisme werd de luxe in de Katholieke Kerk gezien als een grote misstand. Niet alleen ten opzichte van de aardse armoede van de gelovigen was die weelderigheid verwerpelijk, ook gezien de ernstige boodschap van het evangelie, namelijk dat de mens zondig is tot op het bot en slechts door goddelijke genade gered kan worden.

Dit zien we niet bij de katholieke Vlamingen, grote bombastische huizen en grote luxe wagens moeten het straatbeeld domineren. Vlamingen en katholieke Nederlanders zijn in tegenstelling tot protestantse Nederlanders ook vaak egoïstisch en extreem-hebzuchtig getuige de verschillende anti-vakbondsreacties en de kleinburgerlijke NVA-mentaliteit op deze site. Werklozen worden in Vlaanderen steevast getypeerd als profiteurs terwijl wij daar in Nederland veel nuchterder over zijn.

Rijke protestantse Nederlanders zullen nooit hun rijkdom aan andere tonen terwijl katholieke Nederlanders en Vlamingen dat juist wel doen om hun afkeer van gewone arbeiders kracht bij te zetten.

De stelling luidt dan ook als volgt: Het Nederlandse sobere en ascetische leven van het Calvinisme is superieur en sociaal verantwoorder dan het egoïsme en verheerlijking van materialisme bij de Vlamingen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

De associatie met calvinisme bij uitstek is toch wel soberheid. In de begintijd van het protestantisme werd de luxe in de Katholieke Kerk gezien als een grote misstand. Niet alleen ten opzichte van de aardse armoede van de gelovigen was die weelderigheid verwerpelijk, ook gezien de ernstige boodschap van het evangelie, namelijk dat de mens zondig is tot op het bot en slechts door goddelijke genade gered kan worden.

Dit zien we niet bij de katholieke Vlamingen, grote bombastische huizen en grote luxe wagens moeten het straatbeeld domineren. Vlamingen en katholieke Nederlanders zijn in tegenstelling tot protestantse Nederlanders ook vaak egoïstisch en extreem-hebzuchtig getuige de verschillende anti-vakbondsreacties en de kleinburgerlijke NVA-mentaliteit op deze site. Werklozen worden in Vlaanderen steevast getypeerd als profiteurs terwijl wij daar in Nederland veel nuchterder over zijn.

Rijke protestantse Nederlanders zullen nooit hun rijkdom aan andere tonen terwijl katholieke Nederlanders en Vlamingen dat juist wel doen om hun afkeer van gewone arbeiders kracht bij te zetten.

De stelling luidt dan ook als volgt: Het Nederlandse sobere en ascetische leven van het Calvinisme is superieur en sociaal verantwoorder dan het egoïsme en verheerlijking van materialisme bij de Vlamingen.

Ze zijn allebei even beroerd.
Beide zijn ze niet sociaal
Beide hebben politieke partijen die sjoemelen met de normen en waarden.

Gelukkig gaan in Nederland van beide stomingen, nog maar een paar procent naar de kerk.

Het Calvinisme heeft het kapitalisme uitgevonden
en het katholicisme is de grootste leverancier van fascistische en racistische partijen.
Zie o.a, de PVV in Nederland

Dus hoe je het ook bekijkt ,het blijft lood om oud ijzer.

[cato]

De verzorgingsstaat vindt in Nederland zijn oorsprong.

http://maatschappijvanweldadigheid.nl/wordpress/

Geen initiatief van de protestanten of katholieken

citaat wiki:
Het initiatief van Johannes van den Bosch werd het sterkst bekritiseerd vanuit conservatief christelijke hoek. Met name de Réveil-beweging was van oordeel dat de mens niet mocht ingrijpen in de door God beschikte ordening. Dirk van Hogendorp, leerling van Willem Bilderdijk, die met zijn vriend Jacob van Lennep de kolonies bezocht, was van mening dat de Maatschappij van Weldadigheid, omdat ze niet godsdienstig was, wel ten onder zou moeten gaan. Ook Isaac da Costa en Ottho Gerhard Heldring waren felle bestrijders van de ideeën van Van den Bosch. Naar hun opvatting maakten armen en hulpbehoevenden deel uit van de samenleving, opdat rijken en welgestelden hun barmhartigheid konden betonen als blijk van christelijke naastenliefde.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De verzorgingsstaat vindt in Nederland zijn oorsprong.

http://maatschappijvanweldadigheid.nl/wordpress/

Geen initiatief van de protestanten of katholieken

citaat wiki:
Het initiatief van Johannes van den Bosch werd het sterkst bekritiseerd vanuit conservatief christelijke hoek. Met name de Réveil-beweging was van oordeel dat de mens niet mocht ingrijpen in de door God beschikte ordening. Dirk van Hogendorp, leerling van Willem Bilderdijk, die met zijn vriend Jacob van Lennep de kolonies bezocht, was van mening dat de Maatschappij van Weldadigheid, omdat ze niet godsdienstig was, wel ten onder zou moeten gaan. Ook Isaac da Costa en Ottho Gerhard Heldring waren felle bestrijders van de ideeën van Van den Bosch. Naar hun opvatting maakten armen en hulpbehoevenden deel uit van de samenleving, opdat rijken en welgestelden hun barmhartigheid konden betonen als blijk van christelijke naastenliefde.

Van den Bosch was de 'uitvinder' van het Cultuurstelsel. Kommer en kwel was hiervan het gevolg voor de inlandse Indonesische bevolking...

[AnarchoChristophe]

Jouw dwaallleer heeft het kapitalisme ingeluid en je zit hier te klagen over de aardse armoede en gebrek aan soberheid?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

De stelling luidt dan ook als volgt: Het Nederlandse sobere en ascetische leven van het Calvinisme is superieur en sociaal verantwoorder dan het egoïsme en verheerlijking van materialisme bij de Vlamingen.

Hou uw oordeel binnen de staatsgrenzen. Het hoort dan ook te luiden: "Het Nederlandse sobere en ascetische leven van het calvinisme [kleine letter] is superieur en sociaal verantworder dan het egoïsme en verheerlijking van materialisme bij de katholieke Nederlanders".

Dan zou het goed zijn dat ook enige bewijzen aandraagt, anders bent u duchtig aan het molenwieken.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

De associatie met calvinisme bij uitstek is toch wel soberheid.

Bij mij vooral de associatie met woekeraars.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Van den Bosch was de 'uitvinder' van het Cultuurstelsel. Kommer en kwel was hiervan het gevolg voor de inlandse Indonesische bevolking...

Ook in Vlaanderen was er in de 19e eeuw ,uitbuiting, kommer en kwel.
Met de normen van nu ,waren de werkomstandigheden in de geschiedenis barbaars.

Toch gaf het cultuurstelsel in die tijd ,zoveel economische groei, dat Java van dun bevolkt, uitgroeide tot het dichts-bevolkte eiland van de Indische archipel.
Mensen komen niet massaal op armoede af, ook nu niet in Europa ,
hoewel veel immigranten nog steeds worden uitgebuit.

Ga over een eeuw eens boek schrijven ,hoe de arbeidsimmigranten in Nederland en Belgie zijn behandeld v.a 1960

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Savonarola

De "katholieke Vlaming" bestaat al lang niet meer, terwijl Nederland nog steeds een gezwel heeft genaamd de Bijbelgordel. Uw stelling is verder volledig fout. Het sobere leven van de calvinist is de oorsprong van het huidige materialisme, als doel het eigen fortuin zo hoog mogelijk te houden. Het is de definitie van hebzucht, en de literaire incarnatie ervan is het personage Ebenezer Scrooge.

Natuurlijk zijn er katholieken die zich wentelen in hun eigen rijkdom, en niet aan liefdadigheid doen. Zij kunnen zich echter niet beroepen op de katholieke leer, zelfs al heeft het instituut al lang geleden de strijd tegen intrest en kapitalisme verloren.

In de katholieken landen, zoals zuid Europa en zuid Amerika ,waren/zijn de tegenstelling tussen arm en rijk het grootst.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

In de katholieken landen, zoals zuid Europa en zuid Amerika ,waren/zijn de tegenstelling tussen arm en rijk het grootst.

Horen we dan niet voortdurend dat er ook in de VS een enorme kloof tussen beide extremen bestaat?

Wat dacht u van een niet-christelijk land als China waar er ook een ware ravijn gaat tussen gebieden waar mensen nog ploeteren zoals in de Middeleeuwen en de superrijken in steden en luxueuze domeinen? Of in India waar een veelheid niets heeft en een kleine top over enorme rijkdommen beschikt?

Ik denk bijgevolg dat de tegenstelling arm - rijk, maar weinig met religie te maken heeft.

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hou uw oordeel binnen de staatsgrenzen. Het hoort dan ook te luiden: "Het Nederlandse sobere en ascetische leven van het calvinisme [kleine letter] is superieur en sociaal verantworder dan het egoïsme en verheerlijking van materialisme bij de katholieke Nederlanders".

Dan zou het goed zijn dat ook enige bewijzen aandraagt, anders bent u duchtig aan het molenwieken.

Waarom is het pronken met rijkdom en grote auto,s zo,n streefdoel voor vele Vlamingen? Rijkdom is goed maar toon het zo weinig mogelijk. Anders krijg je hautain gedrag en dat is in Vlaanderen gemeengoed.

vb: een Nederlandse CEO eet gewoon een kroket met karnemelk en voelt zich niet meer dan het gewone werkvolk.

vb: Een Belgische CEO eet enkel met andere ondernemers of met ziin secretaresse en gaan vaak uit eten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Ook in Vlaanderen was er in de 19e eeuw ,uitbuiting, kommer en kwel.Met de normen van nu ,waren de werkomstandigheden in de geschiedenis barbaars.

Toch gaf het cultuurstelsel in die tijd ,zoveel economische groei, dat Java van dun bevolkt, uitgroeide tot het dichts-bevolkte eiland van de Indische archipel.
Mensen komen niet massaal op armoede af, ook nu niet in Europa ,
hoewel veel immigranten nog steeds worden uitgebuit.

Ga over een eeuw eens boek schrijven ,hoe de arbeidsimmigranten in Nederland en Belgie zijn behandeld v.a 1960

In Nederland was het in de 19de eeuw minstens even erg als in Vlaanderen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

vb: een Nederlandse CEO eet gewoon een kroket met karnemelk en voelt zich niet meer dan het gewone werkvolk.

vb: Een Belgische CEO eet enkel met andere ondernemers of met ziin secretaresse en gaan vaak uit eten.

Al ooit met een CEO in aanraking gekomen? Ik kom er niet goed bij wie je dit bovenstaande wijsgemaakt zou hebben.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Savonarola

De "katholieke Vlaming" bestaat al lang niet meer

Jan van den Berghe bestaat.

[Vlaanderen Boven]

Het zal wel, system.

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Al ooit met een CEO in aanraking gekomen? Ik kom er niet goed bij wie je dit bovenstaande wijsgemaakt zou hebben.

Ik ken er meerdere. Ga je nu ontkennen dat er verschil is tussen bedrijfscultuur in Nederland en dat in Vlaanderen????

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Waarom is het pronken met rijkdom en grote auto,s zo,n streefdoel voor vele Vlamingen?

Veel? Geen idee waar u dat vandaan haalt.

Mijn ene buurman heeft een doorsnee Volkswagen van meerdere jaren oud; de andere buur beschikt over een auto die zeker vijfentwintig jaar is, een Japanse wagen. Echt niet om mee te pronken.

Ook wij hebben het niet gezocht bij de dure wagens. Wel was onze enige bekommernis: groot volume omdat we nu eenmaal een groot gezin hebben. Een wagen laat me trouwens Siberisch koud.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

vb: een Nederlandse CEO eet gewoon een kroket met karnemelk en voelt zich niet meer dan het gewone werkvolk.

vb: Een Belgische CEO eet enkel met andere ondernemers of met ziin secretaresse en gaan vaak uit eten.

Correctie: u doet de waarheid geweld aan. Volgens u doet enkel de protestantse CEO dat. Als hij een katholieke Nederlander is, zal hij zich natuurlijk omringen met luxe en iedere dag uitgebreid gaan eten. De Pommerol zal overvloeidig vloeien en bij ieder diner komen er oesters en kaviaar op tafel.

De protestantse Vlaming daarentegen gaat natuurlijk nooit op restaurant en drinkt enkel water aangelengd met een scheutje azijn. Natuurlijk!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Ik ken er meerdere. Ga je nu ontkennen dat er verschil is tussen bedrijfscultuur in Nederland en dat in Vlaanderen????

Neen, alleen eten de Nederlandse CEO even lekker als om het even welke andere CEO van een andere nationaliteit. Net zoals ook rijke Nederlanders zich met de nodige luxe laten omringen. Of dacht u misschien dat Charlene Heineken hele dagen karnemelk drinkt?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Savonarola

Dat zou best kunnen, maar is hij representatief?

Waarvoor moet ik als persoon dan "representatief" zijn? Is er hier iemand "representatief" voor wat dan ook?