Zwitserland zou geroofd goud moeten teruggeven

[cato]

Het CDA wil dat Zwitserland aan Nederland het geroofde goud 60.000 kg ,
is 2 miljard euro, terug geeft.
Het goud is in WO II door de nazi's naar Zwitserland gebracht

http://nos.nl/teletekst/#110_01

Eigenlijk is het een groot schandaal, dat Zwitserland dat nog niet terug heeft gegeven.

[cato]

Niet alleen Duitsland ,ook Zwitserland was in WO II een schurkenstaatje en nu speelt het nog een dubieuze rol als het gaat om collaboratie met schurkenstaten

citaat Trouw:
Ruim 61.000 kilo goud dat tijdens de Tweede Wereldoorlog door de Duitsers uit Nederland is gestolen, ligt nog altijd in kluizen in Zwitserland. Maar de Nederlandse regering heeft al in 2000 stilletjes de hoop opgegeven dat het goud - met een waarde van ongeveer 2 miljard euro - ooit nog terugkomt.

Het nieuwe boek 'Fout Goud' van journalist en schrijver Roel Janssen brengt de zaak opnieuw onder de aandacht. CDA-Kamerlid Eddy van Hijum heeft al Kamervragen gesteld over het afzien van Nederland op de goudclaim.

'Eigenlijk bij toeval' stuitte Janssen op het verhaal van het geroofde goud uit Nederland. "Ik kocht in de ramsj een boek, een proefschrift van de bedrijfshistorica van De Nederlandsche Bank. Dat ging over het goud dat de nazi's in de Tweede Wereldoorlog uit Nederland hebben gestolen. Ik werd door dat verhaal gegrepen - hoe kon er zoveel goud uit Nederland zijn afgevoerd en verkocht aan de Zwitsers? En hoe is het mogelijk dat Zwitserland dat vervolgens niet wil teruggeven

[Ke Nan]

Heeft Nederland de geroofde grondstoffen uit Nederlands-Indië en haar andere kolonies al teruggegeven?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Heeft Nederland de geroofde grondstoffen uit Nederlands-Indië en haar andere kolonies al teruggegeven?

²

Ik vermoed dat er daar dan weer minder interesse voor is langs de Nederlandse kant.

[Dutch_Strawberry]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Heeft Nederland de geroofde grondstoffen uit Nederlands-Indië en haar andere kolonies al teruggegeven?

2! Als elk landje nu eens 'boete' deed op die manier, hé... Zelfde verhaal voor België en de Congo, trouwens.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Heeft Nederland de geroofde grondstoffen uit Nederlands-Indië en haar andere kolonies al teruggegeven?

De vraag is eerder of dit goud 'van' Nederland gestolen is.
Goud uit privébezittingen komt Nederland namelijk niet toe.
En indien er geen erfgenamen meer zijn... waarom zou Nederland dan meer recht hebben op dat goud dan Zwitserland?

Goud, gestolen van Joodse families, zou toebehoren aan Nederland omdat die mensen daar toen woonden. Maar klopt dat wel?
Naar verluidt verbleven een overgroot deel van deze bestolenen in Duitsland en kwamen er ook te sterven. Met alle respect voor nabestaanden en de gevoelsmatige reacties die deze opmerking ongetwijfeld zullen uitlokken: rechtskundig gezien waren die mensen ontheemd (vaak met medeweten en zelfs medewerking van de Nederlandse overheid) en is hun laatst gekende officiële verblijfplaats in Duitsland.

En net zoals wij nu verantwoordelijk zijn voor al degenen die nu in onze gevangenissen verblijven...

Ik vermoed dat het juridisch gezien echt zo simpel niet is.
Willen we bijvoorbeeld echt dat de Zwitsers het goud dat van Joodse families die toen in andere landen woonden en afgevoerd werden naar Duitsland aan Duitsland overmaakt?

[D'ARTOIS]

Een interessant vraagstuk en vier voor advocaten.

Wrakplunderaars kampen met hetzelfde probleem omdat landen onder wiens vlag een schip ooit gevaren heeft onherroepelijk alles claimen wat uit een schip wordt gehaald, onverschillig wie de oorspronkelijke eigenaar is of was.

Uit het proefschrift van de betrokken medewerker zal echter duidelijk kunnen blijken van wie het goud was en waar het zich ten tijde van de onteigening bevond.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Een interessant vraagstuk en vier voor advocaten.

Wrakplunderaars kampen met hetzelfde probleem omdat landen onder wiens vlag een schip ooit gevaren heeft onherroepelijk alles claimen wat uit een schip wordt gehaald, onverschillig wie de oorspronkelijke eigenaar is of was.

Uit het proefschrift van de betrokken medewerker zal echter duidelijk kunnen blijken van wie het goud was en waar het zich ten tijde van de onteigening bevond.

Ook waar de eigenaars zich officieel bevonden bij hun overlijden? Diegenen die met medewerking van Nederland naar Duitsland getransporteerd werden (en dus officieel hun verblijfplaats in Nederland verloren en officieel naar Duitsland gevoerd werden) waren op het moment van een eventueel overlijden officieel verblijvend in Duitsland...

[metten]

Het "neutrale" Zwitserland produceerde tijdens WO II onder Duitse licentie lichte en zware wapens voor het Duitse leger. Zwitserland liet ook transporten bestemd voor de vernietigingskampen over zijn grondgebied toe.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het CDA wil dat Zwitserland aan Nederland het geroofde goud 60.000 kg ,
is 2 miljard euro, terug geeft.
Het goud is in WO II door de nazi's naar Zwitserland gebracht

http://nos.nl/teletekst/#110_01

Eigenlijk is het een groot schandaal, dat Zwitserland dat nog niet terug heeft gegeven.

Heeft ZWITSERLAND goud geroofd ???

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

...
Ruim 61.000 kilo goud dat tijdens de Tweede Wereldoorlog door de Duitsers uit Nederland is gestolen, ligt nog altijd in kluizen in Zwitserland. Maar de Nederlandse regering heeft al in 2000 stilletjes de hoop opgegeven dat het goud - met een waarde van ongeveer 2 miljard euro - ooit nog terugkomt.

...
'Eigenlijk bij toeval' stuitte Janssen op het verhaal van het geroofde goud uit Nederland. "Ik kocht in de ramsj een boek, een proefschrift van de bedrijfshistorica van De Nederlandsche Bank. Dat ging over het goud dat de nazi's in de Tweede Wereldoorlog uit Nederland hebben gestolen. Ik werd door dat verhaal gegrepen - hoe kon er zoveel goud uit Nederland zijn afgevoerd en verkocht aan de Zwitsers? En hoe is het mogelijk dat Zwitserland dat vervolgens niet wil teruggeven

"Verkocht" ???

[D'ARTOIS]

Je zou de inhoud van het boek moeten kennen - beter nog: de hele historie ligt dus bij de NB. En die i.c. de NL overheid, heeft niet direct een geheel zuivere rol gespeeld na WWII. Er waren natuurlijk meer banken bij betrokken - tenminste wanneer het om particulier goud gaat.

Feitelijk gebeurt momenteel hetzelfde en worden door overheid en haar sub-organen zaken uitgevoerd die ongeveer dezelfde inhoud hebben als wat de Garda Finanza in Italië momenteel doet: het confisceren van contant geld. Straatroof op politiek-illegitieme schaal. Onder het mom van ........ vuld de rest maar in.

Ik heb jaren in en met Afrika gewerkt en het was heel normaal en gebruikelijk dat Afrikaanse handelaren naar NL of B kwamen om handelswaar in te kopen en dit met contant geld betaalden. Dat geld kwam in vele muntsoorten. Banken in Afrika zijn volstrekt onbetrouwbaar en buitendien accepteert geen enkele NL Bank een Bankers Draft of LC uit welk Afrikaans land dan ook tenzij dit via een eigen kantoor verloopt.

Het is de laatste tijd voorgekomen dat Afrikaanse handelaren, maar ook die van elders, met contant geld worden gesignaleerd en belanden vervolgens in het gevang waarbij hun geld in beslag wordt genomen. Onder het mom van en vul de rest naar believen in.

Dit vernemende, begint NL fascistische trekjes te krijgen. We krijgen opnieuw het begin van de rode draad te pakken die ons naar de vroege middeleeuwen sleurt en iedereen aangeschoten wild is die meer dan een x bedrag op zak heeft, waarvan de hoogte variëert hoe de pet van de betrokken koddebeier of ambtenaar staat.

Men zou in op de buitenlandse luchthavens de volgende waarschuwing moeten plaatsen:

Reizigers met bestemming EU moeten er rekening mee houden dat hun geldelijke bezittingen bij aankomst geconfisceerd kunnen worden!

Met andere woorden =- er is geen verschil tussen de overheid uit WWII en die van nu. Ze roven waar ze roven kunnen, alleen met een zgn legaal sausje dat ze zelf hebben bereid.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Heeft ZWITSERLAND goud geroofd ???

De heler is medeplichtig.
Dus in dit geval ook Zwitserland.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

"Verkocht" ???

Als ik jouw auto steel en ik verkoop hem aan mijn buurman ,heb jij dan het recht om je auto terug te krijgen?

[D'ARTOIS]

In een enkel geval wel, maar meestal niet.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

In een enkel geval wel, maar meestal niet.

Als de heler weet dat het om gestolen goederen gaat dan wel.
De Zwitsers wisten dat het gestolen goud was.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

Het "neutrale" Zwitserland produceerde tijdens WO II onder Duitse licentie lichte en zware wapens voor het Duitse leger. Zwitserland liet ook transporten bestemd voor de vernietigingskampen over zijn grondgebied toe.

Is het echt?
En de in Engeland gemaakte uniformen en door fabrieken in Engels bezit gemaakte vliegtuigmotoren voor de Engeland bombarderende Duitsers?

In WOII is er geen enkel land noch leger dat geen boter op zijn hoofd heeft.

Na 70 jaar zou dat zwart wit sprookje eigenlijk wel stilletjes aan mogen begraven worden...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Als ik jouw auto steel en ik verkoop hem aan mijn buurman ,heb jij dan het recht om je auto terug te krijgen?

Nee. Niet als die buurman hem ter goeder trouw kocht.
Je kan je dan wel verhalen op de dief en of heler.
Duitsland pompen voor een bedrag gelijk aan het gestolene + interesten?
Daar zitten ze in Duitsland zeker op te wachten...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De heler is medeplichtig.
Dus in dit geval ook Zwitserland.

De "helers" waren Zwitserse BANKEN, niet Zwitserland.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Als ik jouw auto steel en ik verkoop hem aan mijn buurman ,heb jij dan het recht om je auto terug te krijgen?

Het gaat er hier over of dat goud effektief VERKOCHT werd.
Zo ja, aan wie ?