Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 september 2010, 01:16   #1
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.814
Standaard Monetaire indicatoren

Citaat:
The most important economic and financial indicator in today's inflationary world is money supply.
Is de conclusie uit volgend artikel: How the Stock Market and Economy Really Work
Nu, indien deze indicator echt zo belangrijk is dan is het misschien de moeite er een discussie aan te wijden
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2010, 18:28   #2
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.814
Standaard

Volgens onderstaande bron (onder voorbehoud):
Citaat:
The “Money Supply” is M1 and M2 money. Call it cash in our pockets, and money in the bank.
Bron
Figuur: gemeten voor de VS (september 2005)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  money-pyramid.png‎
Bekeken: 272
Grootte:  25,4 KB
ID: 72510  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 6 september 2010 om 18:29.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2010, 18:38   #3
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.814
Standaard

Sinds 23 maart 2006 wordt M3 niet meer gepubliceerd in de VS.
Onderstaande grafiek uit: http://dollardaze.org/blog/?post_id=00115&cat_id=8
Lees meer: Goodbye M3- What is the Government hiding?
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 6 september 2010 om 18:42.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2010, 18:51   #4
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Is de conclusie uit volgend artikel: How the Stock Market and Economy Really Work
Nu, indien deze indicator echt zo belangrijk is dan is het misschien de moeite er een discussie aan te wijden
De belangrijkste indicator, zij het dan op korte termijn (enkele jaren) is de evolutie van het GDP (BNP), de schuldevolutie en de geldontwaarding.

http://www.debtdeflation.com/blogs/2...out-deflation/

Citaat:
Bernanke’s recent Jackson Hole speech didn’t contain one reference to the key force driving the American economy right now: private sector deleveraging (here’s the previous year’s speech for comparison’s sake). The reason the US economy is not recovering from this crisis is because all sectors of American society took on too much debt during the false boom of the last two decades, and they are now busily getting themselves out of debt any way they can.
Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2010, 19:25   #5
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.814
Standaard

High-powered money

De basis waarop banken de multiplier toepassen.

Citaat:
Money of forms that qualify it to be used as commercial bank reserve assets. Such money is ‘high-powered’ because if the commercial banking system maintains a reserve ratio of a, an additional £1m of high-powered money allows total deposits to expand by £(1/a)m. Some monetarists have argued that if the central bank controls ‘base’ or high-powered money, the rest of the money supply will adapt automatically.
Bron
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 00:39   #6
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.814
Standaard

Where is Debt Being Stuffed?
Citaat:
You may have seen this chart before. It shows the results of that financial engineering. Central banks can only affect the bottom two parts of the chart, high powered money and M3. M3 the Federal Reserve is growing as fast as it can in order to indirectly support the much larger problem of securitized debt and derivatives.

These two phenomenal pockets of debt are supported by asset prices: when asset prices (which act as collateral) decline, liquidity gets sucked out of the system. So the purpose of pumping new debt into the system is to keep nominal asset prices up to protect collateral values of the real problem of leverage in the system that the Fed cannot directly control. It takes more and more debt to do this because people are having huge problems servicing the debt they already have.

So we have two huge forces fighting each other right now: central banks desperately attempting to re-flate (create more debt) and the market grudgingly but purposefully attempting to deflate by paying back (which the bureaucrats are trying to help with) or more likely destroying (write-offs) that debt. We have extremely high volatility as these two forces fight it out.

Looking at the chart, which do you think will win?
Wie wint er? De centrale banken of de krachten die deleveraging willen (inflatie of deflatie)?
De centrale banken heeft maar invloed op de twee onderste variabelen (money supply), volgens de auteur van dit artikel.
De auteur lijkt te suggereren dat de centrale banken niet de bovenhand zullen halen.
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 00:51   #7
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
De belangrijkste indicator, zij het dan op korte termijn (enkele jaren) is de evolutie van het GDP (BNP), de schuldevolutie en de geldontwaarding.

http://www.debtdeflation.com/blogs/2...out-deflation/

Paul
Vooral leerrijk om zien hoe de huidige ontwikkelingen parallel lijken te verlopen aan die van de jaren 30.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 00:56   #8
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.814
Standaard

MZM, een andere indicator.
Citaat:
MZM (money zero maturity) is a better representation of institutional money, i.e. the money that sloshes around investment banks, hedge funds, etc.
Bron
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 15:28   #9
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.814
Standaard

Nog een indicator: TMS (true money supply)
Hier vind je meer uitleg.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 15:42   #10
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.814
Standaard

Nog een term (niet zozeer een indicator): liquidity trap.
Citaat:
... a sudden shift in the public's preference towards money as a "store of value" instead of a "medium of exchange."
Citaat:
Here's a diagram depicting the dramatic shrinkage of money-in-motion, due to the public's sudden preference for liquidity (money at rest). It also depicts why the flood of new money is not causing inflation; the Fed's attempt to stimulate money-in-motion has been largely diverted into mattresses and balance sheet "cash" accounts. The public hasn't been spending, borrowing, lending, and investing; it would rather avoid those risks by sitting tight on its most liquid asset—and that is what the textbooks call a "liquidity trap."
Meer info
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  6a00d83451c0c869e2010536b2c3f6970c.png‎
Bekeken: 268
Grootte:  17,6 KB
ID: 72715  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 11 september 2010 om 16:01.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2010, 20:54   #11
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.814
Standaard

How Much Of The World Is In a Liquidity Trap?
17 mrt 2010 - Paul Krugman
Citaat:
essentially the whole advanced world (accounting for 70 percent of world GDP at market prices) is in a liquidity trap
==>
Citaat:
countries that subsidize exports and restrict imports actually do gain at their trading partners’ expense
Gaan bedelen bij de buurman ... is het enige dat nog werkt.
Wat Duitsland momenteel doet?

Global Trade Grows, So Do Imbalances
8 sep 2010
Citaat:
“Trying to avoid sharing the cost of the necessary global adjustment is how the major economies reacted in the 1930s, and those policies are widely and correctly referred to as beggar-thy-neighbour,” Pettis wrote. “We know how that game ends.”
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 13 september 2010 om 20:54.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2010, 00:43   #12
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Die fameuze liquidity trap bestaat niet eens. Die gaat er namelijk van uit dat geldproductie (= monetaire inflatie = groei van de geldhoeveelheid) de economie 'stimuleert'. Zoals hier en hier uitgelegd zorgen geldinjecties niet voor echte groei, enkel voor gigantische misallocatie van goederen, diensten, productie, kapitaal, arbeid, &tc en de daaruit volgende consumptie van productiemiddelen, waarna een gigantische economische kater volgt.

Wat we hier aan het werk zien, is een hoop mensen, bedrijven en banken die inzien dat ze nu spaarzaam en voorzichtig moeten zijn met hun middelen in plaats van ze a volonté te verkwisten en te consumeren. Omdat Krugman en company niet echt goed begrijpen dat sparen hoogst noodzakelijk is voor een economie om te groeien (men moet namelijk eerst voldoende productiemiddelen verzamelen voor men aan extra productie kan beginnen) noch dat recessie het stopzetten van verkwisting en overconsumptie is zodat die middelen beter besteed kunnen worden, zitten ze maar wat te mekkeren over doomsday liquidity traps die alleen kunnen vermeden worden door hun expertise (zij hebben namelijk ook een job nodig). Je weet wel, die expertise die ons de laatste 'crisis' bezorgd heeft.

Alles wat Krugman schrijft geeft me rillingen. Te weten dat die man zulke grote invloed heeft.

Laatst gewijzigd door Heftruck : 14 september 2010 om 00:52.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2010, 21:40   #13
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Die fameuze liquidity trap bestaat niet eens. Die gaat er namelijk van uit dat geldproductie (= monetaire inflatie = groei van de geldhoeveelheid) de economie 'stimuleert'. Zoals hier en hier uitgelegd zorgen geldinjecties niet voor echte groei, enkel voor gigantische misallocatie van goederen, diensten, productie, kapitaal, arbeid, &tc en de daaruit volgende consumptie van productiemiddelen, waarna een gigantische economische kater volgt.

Wat we hier aan het werk zien, is een hoop mensen, bedrijven en banken die inzien dat ze nu spaarzaam en voorzichtig moeten zijn met hun middelen in plaats van ze a volonté te verkwisten en te consumeren. Omdat Krugman en company niet echt goed begrijpen dat sparen hoogst noodzakelijk is voor een economie om te groeien (men moet namelijk eerst voldoende productiemiddelen verzamelen voor men aan extra productie kan beginnen) noch dat recessie het stopzetten van verkwisting en overconsumptie is zodat die middelen beter besteed kunnen worden, zitten ze maar wat te mekkeren over doomsday liquidity traps die alleen kunnen vermeden worden door hun expertise (zij hebben namelijk ook een job nodig). Je weet wel, die expertise die ons de laatste 'crisis' bezorgd heeft.

Alles wat Krugman schrijft geeft me rillingen. Te weten dat die man zulke grote invloed heeft.
Krugman:
Citaat:
"Vandaag is de situatie als volgt: de Amerikaanse economie is verlamd door de financiële crisis. De president heeft de schade weten te beperken, maar uiteindelijk was hij te voorzichtig en blijft de werkloosheid rampzalig hoog. Het is duidelijk dat meer actie vereist is, maar het volk heeft zich van de regering afgekeerd en wil de Democraten bij de tussentijdse verkiezingen van november een enorme nederlaag toedienen."

"In 1938 was FDR (Franklin Delano Roosevelt) de president en die luisterde eveneens goed naar wat de 'haviken van het begrotingstekort' hem vertelden. Toen ook hij er niet in slaagde om de economie te redden, kon hij evenmin op voldoende steun bij het volk rekenen om nieuwe stimulusmaatregelen door te voeren. Het enige wat hem redde was... de oorlog", aldus de econoom.
Krugman verwacht oorlog.
Citaat:
Tijdens de Tweede Wereldoorlog leende de VS een bedrag dat dubbel zo groot was als het Amerikaanse bruto binnenlands product (bbp) van toen. Anno 2010 zou dat een bedrag van bijna 30 biljoen dollar betekenen. Zo een enorme toename van overheidsschulden kon alleen goedgekeurd worden door de omstandigheden van een oorlog, aldus Krugman.

De Nobelprijswinnaar wil echter niet de VS de oorlog gaat verklaren aan een land, maar wel dat Amerika iets 'groots' moet doen, wil het de economie nog kunnen redden. Obama keurde afgelopen maandag een extra stimuleringsplan van 50 miljard dollar goed, maar volgens Krugman is dat dus veel te weinig.
Bron
Alleen het equivalent van een oorlogsinspanning kan de boel nog rechttrekken (aldus Krugman).
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 14 september 2010 om 21:42.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2010, 22:31   #14
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Die fameuze liquidity trap bestaat niet eens. Die gaat er namelijk van uit dat geldproductie (= monetaire inflatie = groei van de geldhoeveelheid) de economie 'stimuleert'. Zoals hier en hier uitgelegd zorgen geldinjecties niet voor echte groei, enkel voor gigantische misallocatie van goederen, diensten, productie, kapitaal, arbeid, &tc en de daaruit volgende consumptie van productiemiddelen, waarna een gigantische economische kater volgt.

Wat we hier aan het werk zien, is een hoop mensen, bedrijven en banken die inzien dat ze nu spaarzaam en voorzichtig moeten zijn met hun middelen in plaats van ze a volonté te verkwisten en te consumeren. Omdat Krugman en company niet echt goed begrijpen dat sparen hoogst noodzakelijk is voor een economie om te groeien (men moet namelijk eerst voldoende productiemiddelen verzamelen voor men aan extra productie kan beginnen) noch dat recessie het stopzetten van verkwisting en overconsumptie is zodat die middelen beter besteed kunnen worden, zitten ze maar wat te mekkeren over doomsday liquidity traps die alleen kunnen vermeden worden door hun expertise (zij hebben namelijk ook een job nodig). Je weet wel, die expertise die ons de laatste 'crisis' bezorgd heeft.

Alles wat Krugman schrijft geeft me rillingen. Te weten dat die man zulke grote invloed heeft.
Alleen sparen brengt welvaart, inderdaad, wat Krugman helemaal lijkt te negeren. Rajan brengt argumenten tegen Krugman aan in volgend artikel.

Why we should exit ultra-low rates
24 aug 2010 - Raghu Rajan
Citaat:
there is a direct cost to maintaining ultra-low rates, and it is paid by anyone who has financial assets
De spaarder, vooral de spaarder. Terwijl alleen sparen welvaart brengt.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 14 september 2010 om 22:56.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2010, 13:39   #15
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Alleen het equivalent van een oorlogsinspanning kan de boel nog rechttrekken (aldus Krugman).
Soms vraag ik mij af of Krugman en de zijnen nu echt zo incompetent zijn of er een moedwillige lijn in hun krankzinnigheid zit. Een econoom zou beter moeten weten dan zulke uitspraken te maken.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2010, 14:03   #16
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Alleen sparen brengt welvaart, inderdaad, wat Krugman helemaal lijkt te negeren. Rajan brengt argumenten tegen Krugman aan in volgend artikel.

Why we should exit ultra-low rates
24 aug 2010 - Raghu Rajan

De spaarder, vooral de spaarder. Terwijl alleen sparen welvaart brengt.
Goed artikel van Rajan.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2010, 15:31   #17
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Alleen het equivalent van een oorlogsinspanning kan de boel nog rechttrekken (aldus Krugman).
Wat komt in aanmerking als "equivalent"?

Een kernramp? Een wereldepidemie? Een meteoorinslag?

Laatst gewijzigd door Pelgrim : 1 oktober 2010 om 15:32.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2010, 21:19   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.435
Standaard

Scheelt er iets met de dollar ?

Zou de Euro nu echt doorstarten ?
De media en IWF spreekt al van "geldwaarde-oorlog"...

Citaat:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktb...le1649326.html

Mittwoch, 06. Oktober 2010

Im "Währungskrieg"
Euro nimmt die nächste Hürde
Der Euro legt zum Dollar weiter zu. Die Marke von 1,40 Dollar ist greifbar, denn der Greenback kommt aus seinem Tief nicht heraus - und das ist wohl so gewollt. Das Wort "Weltwährungskrieg" macht die Runde. Druck auf den Euro kommt aus Irland. Er ist aber nicht stark genug.

Der Internationale Währungsfonds (IWF) spricht mittlerweile von einem "Weltwährungskrieg" und der Dollar ist mittendrin. Die Erwartung, dass die US-Notenbank zur Stützung der Wirtschaft erneut ihre Geldschleusen öffnen wird, hat den Dollar unter Druck gesetzt. "Mit jedem schwachen Konjunktursignal wird die Wahrscheinlichkeit für eine quantitative Lockerung der US-Geldpolitik größer", kommentierte HSBC-Trinkaus-Chefvolkswirt Stefan Schilbe einen unerwarteten Rückgang der Beschäftigung in der US-Privatwirtschaft.
...]
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 oktober 2010 om 21:24.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2010, 21:23   #19
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Doorstarten? Nee hoor. De dollar valt gewoon veel sneller.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2010, 21:26   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Doorstarten? Nee hoor. De dollar valt gewoon veel sneller.
Euhm juist - ik bedoelde het grafisch doorstarten van de € - ;
zou de dollar deze keer doorvallen ?

Waar zijn die onheil-forummers nu - die van toen de € door de 1,20 dollargrens zakte - ?

De dollar stond tov van de Yen nog nooit zo laag sinds 15 jaar:

Citaat:
Der Euro kletterte zunächst bis auf ein Acht-Monats-Hoch von 1,3884 Dollar, zur japanischen Währung fiel der Greenback auf ein 15-Jahres-Tief von 82,77 Yen. Der Dollar-Index, der einen Korb von sechs wichtigen Währungen abbildet, fiel auf 77,570 Stellen. Der Euro kam dann etwas zurück, als die Ratingagentur Fitch die Bonität Irlands herabstufte. Gegen Abend kehrte die Dynamik in den Euro zurück, kurzzeitig überwand er die Marke von 1,39 Dollar.
Ondanks slechtere rating van Ierland houdt de € zich sterk.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 oktober 2010 om 21:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be