Waarom het NVA schadelijker is voor rechts dan eender welke andere partij

[CLAESSENS Joris]

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/VK..._onbetrouwbaar

Indien je de resultaten van het VB in deze statistiek verticaal spiegelt en boven op de resultaten van NVA plakt maakt dit veel duidelijk.
Doet bijna denken aan een afbeelding van platentektoniek.

Veel meer dan bij andere partijen het geval is vissen VB en NVA in dezelfde vijver.
Partijpolitiek gezien is het dus van BDW goed bekeken om enerzijds te stellen dat hij tegen een cordon is (en zo kiezers die wel rechts maar niet sterk partijgebonden zijn van het VB kan afsnoepen) maar anderzijds zich harder op te stellen dan eender welke partij die het cordon wel onderschreef (om zo de rechtse stemmen binnen te halen die zich door de beschuldigingen van vermeend racisme, , laten vangen).
En het werkt.

NVA wordt groot en dat wekt de schijn dat NVA ook machtig wordt. Maar er is een pervers effect in deze NVAstrategie waar het NVA geen rekening mee houdt.
Als gevolg van het feit dat de kiezersgroep die over deze twee partijen verdeeld wordt vrij stabiel is, kunnen de andere partijen zowel NVA als VB buiten spel zetten door telkens hun medewerking met de grootste van die 2 op voorhand al uit te sluiten.
En ook dat werkt.
Wat het NVA nu meemaakt is exact hetzelfde als VB meemaakte toen zij de grootste partij was...

Er is echter een groot verschil.
Terwijl het NVA niet wil zien dat het zonder het VB (of in de toekomst een andere partij die die rol overneemt, het gegeven is de stabiliteit van de aantallen binnen rechts), hoe hoog haar score ook wordt, nooit machtig genoeg zal zijn binnen een regering om effectief haar ideologie in de samenleving te implementeren blijft het VB al van dag 1 de hand uitsteken.

Een bijkomende factor die samenwerking verhindert is uiteraard Bourgeois (what's in a name) die via zijn zitje de partijpolitiek sterk beïnvloedt en eigenlijk vanbinnen nog roder is dan de groenen dat zijn...

Ergo:
Zo lang enkel het VB intelligent genoeg is om de hand uit te steken en het NVA op die hand blijft spuwen zullen de Vlamingen op zijn hoogst een centrumlinkse regering (lees linkse want als het er op aan komt zal het linkse deel in de oppositie altijd een front vormen met de linksen in de meerderheid) krijgen.

De houding van het NVA is meer de oorzaak van rechtse onmacht op politiek vlak en miskenning van Vlaamse rechten dan de politiek van alle andere anti-VB partijen samen.

Waar of niet?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Zo lang enkel het VB intelligent genoeg is om de hand uit te steken en het NVA op die hand blijft spuwen zullen de Vlamingen op zijn hoogst een centrumlinkse regering (lees linkse want als het er op aan komt zal het linkse deel in de oppositie altijd een front vormen met de linksen in de meerderheid) krijgen.

De houding van het NVA is meer de oorzaak van rechtse onmacht op politiek vlak en miskenning van Vlaamse rechten dan de politiek van alle andere anti-VB partijen samen.

Was het VB destijds intelligent geweest, dan had ze niet voor een breuk binnen de VU gezorgd.

[Eduard Khil]

wat kan mij het VB schelen. Met wat geluk krijgen we die in een paar provincies onder de kiesdrempel

[Zwijgt]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/VK..._onbetrouwbaar

Indien je de resultaten van het VB in deze statistiek verticaal spiegelt en boven op de resultaten van NVA plakt maakt dit veel duidelijk.
Doet bijna denken aan een afbeelding van platentektoniek.

Veel meer dan bij andere partijen het geval is vissen VB en NVA in dezelfde vijver.
Partijpolitiek gezien is het dus van BDW goed bekeken om enerzijds te stellen dat hij tegen een cordon is (en zo kiezers die wel rechts maar niet sterk partijgebonden zijn van het VB kan afsnoepen) maar anderzijds zich harder op te stellen dan eender welke partij die het cordon wel onderschreef (om zo de rechtse stemmen binnen te halen die zich door de beschuldigingen van vermeend racisme, , laten vangen).
En het werkt.

NVA wordt groot en dat wekt de schijn dat NVA ook machtig wordt. Maar er is een pervers effect in deze NVAstrategie waar het NVA geen rekening mee houdt.
Als gevolg van het feit dat de kiezersgroep die over deze twee partijen verdeeld wordt vrij stabiel is, kunnen de andere partijen zowel NVA als VB buiten spel zetten door telkens hun medewerking met de grootste van die 2 op voorhand al uit te sluiten.
En ook dat werkt.
Wat het NVA nu meemaakt is exact hetzelfde als VB meemaakte toen zij de grootste partij was...

Er is echter een groot verschil.
Terwijl het NVA niet wil zien dat het zonder het VB (of in de toekomst een andere partij die die rol overneemt, het gegeven is de stabiliteit van de aantallen binnen rechts), hoe hoog haar score ook wordt, nooit machtig genoeg zal zijn binnen een regering om effectief haar ideologie in de samenleving te implementeren blijft het VB al van dag 1 de hand uitsteken.

Een bijkomende factor die samenwerking verhindert is uiteraard Bourgeois (what's in a name) die via zijn zitje de partijpolitiek sterk beïnvloedt en eigenlijk vanbinnen nog roder is dan de groenen dat zijn...

Ergo:
Zo lang enkel het VB intelligent genoeg is om de hand uit te steken en het NVA op die hand blijft spuwen zullen de Vlamingen op zijn hoogst een centrumlinkse regering (lees linkse want als het er op aan komt zal het linkse deel in de oppositie altijd een front vormen met de linksen in de meerderheid) krijgen.

De houding van het NVA is meer de oorzaak van rechtse onmacht op politiek vlak en miskenning van Vlaamse rechten dan de politiek van alle andere anti-VB partijen samen.

Waar of niet?

Er zit inderdaad veel waarheid in. Rechts is niet minder versnipperd dan links. Een politiek landschap met twee grote partijen is daarom veel stabieler.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwijgt

Er zit inderdaad veel waarheid in. Rechts is niet minder versnipperd dan links. Een politiek landschap met twee grote partijen is daarom veel stabieler.

we voeren voor de verkiezingen van 25 mei gewoon nog snel het first past the post principe in, uiteraard wel in provinciale kieskringen

probleem opgelost! Stabiele regering zal een feit zijn

[giserke]

Wie zit er nu in met Rechts? Rechts kan de pot op, en zeker het VB!

Het VB en consoorten zijn verantwoordelijk dat de rechtmatige vraag voor de splitsing van België onder de bruinhemden werd gecatalogeerd.

[Zwijgt]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

we voeren voor de verkiezingen van 25 mei gewoon nog snel het first past the post principe in, uiteraard wel in provinciale kieskringen

probleem opgelost! Stabiele regering zal een feit zijn

2

[Eduard Khil]

Dan krijgen we aan Vlaamse kant alle zetels voor N-VA en aan Waalse kant alles voor PS. Het confederalisme zal snel een feit zijn

[Zwijgt]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Dan krijgen we aan Vlaamse kant alle zetels voor N-VA en aan Waalse kant alles voor PS. Het confederalisme zal snel een feit zijn

Ge moogt gerust zijn! Net wat BDW in het debat van De Tijd/L'Echo tegen Magnette heeft gezegd. Voor de PS zou een confederatie ook zeer voordelig zijn. Alleen zal zoiets in Vl vooral links sterker maken.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/VK..._onbetrouwbaar

Indien je de resultaten van het VB in deze statistiek verticaal spiegelt en boven op de resultaten van NVA plakt maakt dit veel duidelijk.
Doet bijna denken aan een afbeelding van platentektoniek.

Veel meer dan bij andere partijen het geval is vissen VB en NVA in dezelfde vijver.
Partijpolitiek gezien is het dus van BDW goed bekeken om enerzijds te stellen dat hij tegen een cordon is (en zo kiezers die wel rechts maar niet sterk partijgebonden zijn van het VB kan afsnoepen) maar anderzijds zich harder op te stellen dan eender welke partij die het cordon wel onderschreef (om zo de rechtse stemmen binnen te halen die zich door de beschuldigingen van vermeend racisme, , laten vangen).
En het werkt.

NVA wordt groot en dat wekt de schijn dat NVA ook machtig wordt. Maar er is een pervers effect in deze NVAstrategie waar het NVA geen rekening mee houdt.
Als gevolg van het feit dat de kiezersgroep die over deze twee partijen verdeeld wordt vrij stabiel is, kunnen de andere partijen zowel NVA als VB buiten spel zetten door telkens hun medewerking met de grootste van die 2 op voorhand al uit te sluiten.
En ook dat werkt.
Wat het NVA nu meemaakt is exact hetzelfde als VB meemaakte toen zij de grootste partij was...

Er is echter een groot verschil.
Terwijl het NVA niet wil zien dat het zonder het VB (of in de toekomst een andere partij die die rol overneemt, het gegeven is de stabiliteit van de aantallen binnen rechts), hoe hoog haar score ook wordt, nooit machtig genoeg zal zijn binnen een regering om effectief haar ideologie in de samenleving te implementeren blijft het VB al van dag 1 de hand uitsteken.

Een bijkomende factor die samenwerking verhindert is uiteraard Bourgeois (what's in a name) die via zijn zitje de partijpolitiek sterk beïnvloedt en eigenlijk vanbinnen nog roder is dan de groenen dat zijn...

Ergo:
Zo lang enkel het VB intelligent genoeg is om de hand uit te steken en het NVA op die hand blijft spuwen zullen de Vlamingen op zijn hoogst een centrumlinkse regering (lees linkse want als het er op aan komt zal het linkse deel in de oppositie altijd een front vormen met de linksen in de meerderheid) krijgen.

De houding van het NVA is meer de oorzaak van rechtse onmacht op politiek vlak en miskenning van Vlaamse rechten dan de politiek van alle andere anti-VB partijen samen.

Waar of niet?

Niet.

N-VA die het VB mee aan boord neemt zou electoraal rampzalig zijn. Heel wat mensen zouden afhaken en deels weer naar de traditionele partijen gaan, en het zou de andere partijen een excuus geven om het cordon officieel en permanent te maken. De N-VA kan niet anders dan het VB weren om groot te blijven en rechts groot te houden.

Dat weet het VB overigens ook wel, maar het is nu eenmaal interessanter voor hen om onder het motto "zie eens hoe bereid wij zijn" heel die uitgestoken-hand-komedie op te voeren.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwijgt

Ge moogt gerust zijn! Net wat BDW in het debat van De Tijd/L'Echo tegen Magnette heeft gezegd. Voor de PS zou een confederatie ook zeer voordelig zijn. Alleen zal zoiets in Vl vooral links sterker maken.

als we dan toch in first past the post zitten op provinciaal vlak, maak ik mij weinig zorgen

[Zwijgt]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

als we dan toch in first past the post zitten op provinciaal vlak, maak ik mij weinig zorgen

Eigenlijk heb je gelijk, inderdaad.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/VK..._onbetrouwbaar

Indien je de resultaten van het VB in deze statistiek verticaal spiegelt en boven op de resultaten van NVA plakt maakt dit veel duidelijk.
Doet bijna denken aan een afbeelding van platentektoniek.

Veel meer dan bij andere partijen het geval is vissen VB en NVA in dezelfde vijver.
Partijpolitiek gezien is het dus van BDW goed bekeken om enerzijds te stellen dat hij tegen een cordon is (en zo kiezers die wel rechts maar niet sterk partijgebonden zijn van het VB kan afsnoepen) maar anderzijds zich harder op te stellen dan eender welke partij die het cordon wel onderschreef (om zo de rechtse stemmen binnen te halen die zich door de beschuldigingen van vermeend racisme, , laten vangen).
En het werkt.

Heb je er eigenlijk al ooit eens bij stilgestaan dat BDW misschien oprecht en vanuit zijn overtuiging walgt van het blok, en dat het niet zomaar een tactisch spelletje is zoals jij en zovele blokkers graag rond kwaken ?
Onze forum kameraad Robert kan je hoogst waarschijnlijk details geven over de visie van de Leider op dat vlak en hoe belangrijk hij dit acht.

NVA wordt groot en dat wekt de schijn dat NVA ook machtig wordt. Maar er is een pervers effect in deze NVAstrategie waar het NVA geen rekening mee houdt.
Als gevolg van het feit dat de kiezersgroep die over deze twee partijen verdeeld wordt vrij stabiel is, kunnen de andere partijen zowel NVA als VB buiten spel zetten door telkens hun medewerking met de grootste van die 2 op voorhand al uit te sluiten.

Een analyse van lik-me-vestje. Het cordon is een ad hoc beslissing die per definitie enkel het blok betreft. De n-va als partij zetelt al jaar en dag in de vlaamse regering samen met andere democratische partijen en zetelt in letterlijk tientallen stedelijke coalities. Ze zijn een waardige opvolger van VU en geen scabreuze bende racisten en bewonderaars van de Braune Bataillonen.
Dat er politieke animositeit is tussen hen en de andere partijen plaats hen daarom niet op een ander niveau, er is alle dagen animositeit tussen alle andere partijen ook, enkel een dwaas beseft niet dat n-va hoedanook de volgende vlaamse regering zal domineren.
Dat heeft niets maar dan ook niets te zien met de cordonisering van het blok.

En ook dat werkt.
Wat het NVA nu meemaakt is exact hetzelfde als VB meemaakte toen zij de grootste partij was...

Bullshit. Het blok blijft gewoon waar het volgens alle partijen thuishoort : lekker knus in zijn cordon. N-VA zal de kingmaker zijn van de opvolger van de regering Peeters, en de belangrijkste protagonist op federaal vlak.

Er is echter een groot verschil.
Terwijl het NVA niet wil zien dat het zonder het VB (of in de toekomst een andere partij die die rol overneemt, het gegeven is de stabiliteit van de aantallen binnen rechts), hoe hoog haar score ook wordt, nooit machtig genoeg zal zijn binnen een regering om effectief haar ideologie in de samenleving te implementeren blijft het VB al van dag 1 de hand uitsteken.

Misschien is n-va realistisch en willen ze hun politieke macht verzilveren zonder door een monstercoalitie met hun grootste vijand tegelijk hun democratische principes te verliezen ? Je beseft toch dat n-va ook al toen ze nog een dwergpartij waren steeds het cordon respecteerde ? Dat was in de dagen dat Fuhrer Philip het hem nog kon veroorloven om met zijn smalende monkellachje de n-va ermee uit te lachen.
Nu mag Philip zelf strijden voor zijn politieke overleven, zijn rijk is gedaan. Over and out.

Een bijkomende factor die samenwerking verhindert is uiteraard Bourgeois (what's in a name) die via zijn zitje de partijpolitiek sterk beïnvloedt en eigenlijk vanbinnen nog roder is dan de groenen dat zijn...

Heert Bourgeois een rode inborst ?
Hoe wanhopig is jouw clubje eigenlijk dat je dergelijke lulkoek komt posten op een politiek forum ?

Ergo:
Zo lang enkel het VB intelligent genoeg is om de hand uit te steken en het NVA op die hand blijft spuwen zullen de Vlamingen op zijn hoogst een centrumlinkse regering (lees linkse want als het er op aan komt zal het linkse deel in de oppositie altijd een front vormen met de linksen in de meerderheid) krijgen.

Keep on trying...
Ook een futiele poging is er eentje.
Wie weet, daalt het besef ook wel ooit eens neer bij jou dat werkelijk niemand zit te wachten op je partijtje op weg naar de paliatieve afdeling.
De vlaming dopt zelf zijn boontjes wel en doet dat via ernstige partijen, en heeft daarbij geen schoonmoeder van de zijlijn nodig noch politieke zoetwater matrozen die niet weten waar de klepel hangt.

De houding van het NVA is meer de oorzaak van rechtse onmacht op politiek vlak en miskenning van Vlaamse rechten dan de politiek van alle andere anti-VB partijen samen.

Nee, de houding van n-va toont aan dat wat BDW enkele jaren geleden zegde de waarheid was : hij wou bewijzen dat een democratisch en deftig vlaams nationalisme mogelijk was ook in vlaanderen.
Het is mijn ideologie niet en zal het nooit zijn. Maar ik weet wel wanneer iemand in zijn doelstelling slaagt. En BDW heeft dat met brio gedaan.
Tot grote woede van de blokkers...

Waar of niet?

Nee, probeer het misschien nog eens maar deze keer met goede argumenten ?

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Niet.

N-VA die het VB mee aan boord neemt zou electoraal rampzalig zijn. Heel wat mensen zouden afhaken en deels weer naar de traditionele partijen gaan, en het zou de andere partijen een excuus geven om het cordon officieel en permanent te maken. De N-VA kan niet anders dan het VB weren om groot te blijven en rechts groot te houden.

Dat weet het VB overigens ook wel, maar het is nu eenmaal interessanter voor hen om onder het motto "zie eens hoe bereid wij zijn" heel die uitgestoken-hand-komedie op te voeren.

zal van de kiezer afhangen natuurlijk.
ze gaan er niet komen nu, maar als nva en vb samen de meerderheid zouden hebben in het vlaams parlement, hebben ze 5 jaar om zich te bewijzen en hoeft het niet rampzalig te zijn voor na die 5 jaar

dan zou het slechts van hun eigen afhangen

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

...
De houding van het NVA is meer de oorzaak van rechtse onmacht op politiek vlak en miskenning van Vlaamse rechten dan de politiek van alle andere anti-VB partijen samen.

Waar of niet?

Waar of niet, vraag je.

Waar of niet, het kan me niet ene kloot schelen.

Ik zal maar op het Belang stemmen, indien er geen ander v-alternatief mogelijk is. Dus nooit.
Komt de Vlaamse onafhankelijkheid daarmee een paar jaar later? So be it. Liever onafhankelijkheid bereiken met propere handen, dan wat vroeger maar met vuile handen.

En voor alle duidelijkheid: die vuile handen komen maar van een select clubje, een klein gedeelte van het Belang. Dat clubje is oververtegenwoordigd aan de top van de partij, en ondervertegenwoordigd bij de gewone militanten en zeker bij de kiezers.

Al even ambetant is de visie op Europa van het Belang; de koestering van de extremistische katholieken met als gevolg de houding inzake ethische problemen (met als top-probleem hun houding tegenover homo's).

Wat wel gewaardeerd wordt: de zweepslagfunctie die ze vervullen.

.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Wie zit er nu in met Rechts? Rechts kan de pot op, en zeker het VB!

Het VB en consoorten zijn verantwoordelijk dat de rechtmatige vraag voor de splitsing van België onder de bruinhemden werd gecatalogeerd.

Dat kwam dan omdat buiten het VB niemand achter Vlaamse onafhankelijkheid vroeg.

En N-VA, die het wel niet luidop durven vragen, worden ondertussen ook als bruinhemden geklasseerd.

Dus stellen dat het de fout is van het VB is een (Belgische) denkfout.

[ilfalco]

De n-va is de gedroomde trollenpartij van de linkse media ...zij hebben die islamiseringspartij op de kaart gezet en met Dewever de ideale en efficiëntere vervanger van JMDD gevonden... rechtse stemmen voor een links en eurofiel beleid dat is de n-va. maar ja nuttige stem he. Nuttig voor de journalisten die massaal subsidies krijgen en nuttig voor de moslims ditto.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwijgt

Ge moogt gerust zijn! Net wat BDW in het debat van De Tijd/L'Echo tegen Magnette heeft gezegd. Voor de PS zou een confederatie ook zeer voordelig zijn. Alleen zal zoiets in Vl vooral links sterker maken.

Er is er maar een die links sterker gaat maken, tenminste als hij in de federale komt. BDW met zijn N-VA programma.

[Zwijgt]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Er is er maar een die links sterker gaat maken, tenminste als hij in de federale komt. BDW met zijn N-VA programma.

Is het daarom wel wenselijk voor de N-VA om Vlaanderen zo onafhankelijk mogelijk te krijgen? Ik weet niet wat de rest denkt, maar ik zie daar een zeer vreemde paradox in.

[TheFourHorsemen]

De dag dat N-VA ingaat op de door het VB uitgestoken hand, is de dag dat hun gezamenlijke percentage heel hard de dieperik in gaat gaan. Veel N-VA kiezers moeten namelijk niets weten van het VB, en zullen bij een samenwerking teruglopen naar de traditionele partijen.