Dewever liegt over pensioenen ?

[koe de poing]

Van de FB-pagina van Peter "socialisme twéé punt nul" Mertens:

CLASH BDW OVER PENSIOENMALUS. WIE LIEGT?
Ik heb daarstraks een clash gehad met Bart de Wever op het grote lijsttrekkersdebat in Antwerpen (uitzending zaterdag om 13u op ATV).

Toen ik sprak over koopkracht en pensioenen en Bart De Wever wees op het N-VA voorstel van een pensioenmalus ontplofte hij zo wat. "U liegt, het woord pensioenmalus staat niet in ons programma, dat zijn allemaal verdachtmakingen. We hebben alleen de situatie van voor 1992 beschreven."

Hij herhaalde hetzelfde vanavond nogmaals in Terzake14. Ik wik en weeg mijn woorden, maar als er iemand niet de waarheid spreekt is het De Wever zelf wel.

Op blz 11 van het N-VA programma staat letterlijk: "We beperken de pensioeninstroom via een malus bij vervroegde uittrede" (Plan V, blz 11, kolom 1 en 2). En inderdaad, op blz. 17 van het V-plan staat dat de N-VA wel degelijk terug wil naar de situatie van een pensioenmalus van "-5% per jaar vervroegde uittrede".

Iemand die op zijn 60ste kapot is gewerkt, en op is zal dus 25% minder pensioenrechten hebben. In plaats van een pensioen van 1600 euro zal hij/zij nog slechts 1200 euro trekken. De hardwerkende Vlaming wordt dus wel degelijk zwaar in zijn portemonnee getroffen. Lees het hele artikel van onze pensioenspecialist Kim De Witte hier: http://bit.ly/1og7sT7.

Het is ongelooflijk dat Bart De Wever zo ongegeneerd onwaarheden mag blijven vertellen over nota bene zijn eigen programma.

heeft iemand TerZake gezien ? Klopt het dat De Wever zijn eigen programma niet kent ?

[sepper]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

Van de FB-pagina van Peter "socialisme twéé punt nul" Mertens:


heeft iemand TerZake gezien ? Klopt het dat De Wever zijn eigen programma niet kent ?

Ik heb terzake gezien en ik kan u met de volle 100% zekerheid meedelen dat De Wever dat niet heeft gezegd, het was Homans. Maar zelfs deze uitspraak is intellectueel oneerlijk omdat men in zulke programma's nooit de tijd heeft om volledig te antwoorden. In het programma staat immers ook dat dit niet geldt voor zware beroepen en ook niet als men ouder is dan 65jaar of al 45 jaar gewerkt hebt.

Of het woord 'malus' letterlijk in het programma staat, doet er niet toe, als het er in staat, dan is dat een goede omschrijving, als het er niet in staat, dan zal het wel wat wolliger zijn.

Ik wil toch ook toevoegen dat dit pure demagogie is van Mertens, want het zou niet mogen dat mensen op 60 al kapot zijn gewerkt. De huidige wetgeving omtrent welzijn op het werk laten dat niet toe.
Mensen die wel reeds op hun 60 kapot zijn gewerkt, zijn over het algemeen vroeger begonnen met werken.

[Hypochonder]

De Werver dit, De Wever dat... Blijven mekkeren zou ik zeggen.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

Van de FB-pagina van Peter "socialisme twéé punt nul" Mertens:


heeft iemand TerZake gezien ? Klopt het dat De Wever zijn eigen programma niet kent ?

.. aangenomen dat de vlaems-nazionalisten een éénmanspartij zijn moet men zich onderhand toch wel ernstig zorgen maken over de grote gouwleider .. in die zin valt het te begrijpen dat hij gisteren op Eén (of was het twèE) openlijk postuleerde voor de betrekking van Belgisch premier .. arme man ..

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door sepper

Ik heb terzake gezien en ik kan u met de volle 100% zekerheid meedelen dat De Wever dat niet heeft gezegd, het was Homans. Maar zelfs deze uitspraak is intellectueel oneerlijk omdat men in zulke programma's nooit de tijd heeft om volledig te antwoorden. In het programma staat immers ook dat dit niet geldt voor zware beroepen en ook niet als men ouder is dan 65jaar of al 45 jaar gewerkt hebt.

Of het woord 'malus' letterlijk in het programma staat, doet er niet toe, als het er in staat, dan is dat een goede omschrijving, als het er niet in staat, dan zal het wel wat wolliger zijn.

Ik wil toch ook toevoegen dat dit pure demagogie is van Mertens, want het zou niet mogen dat mensen op 60 al kapot zijn gewerkt. De huidige wetgeving omtrent welzijn op het werk laten dat niet toe.
Mensen die wel reeds op hun 60 kapot zijn gewerkt, zijn over het algemeen vroeger begonnen met werken.

.. wat de fok .. de wetgeving laat niet toe dat men op zijn zestigste kapot gewerkt zou zijn .. vertel / verklaar ..

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door sepper

Ik wil toch ook toevoegen dat dit pure demagogie is van Mertens, want het zou niet mogen dat mensen op 60 al kapot zijn gewerkt. De huidige wetgeving omtrent welzijn op het werk laten dat niet toe.
Mensen die wel reeds op hun 60 kapot zijn gewerkt, zijn over het algemeen vroeger begonnen met werken.

Jij werkt ook niet in de bouw of als orderpikker zeker?

[Vigilant]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. aangenomen dat de vlaems-nazionalisten een éénmanspartij zijn moet men zich onderhand toch wel ernstig zorgen maken over de grote gouwleider .. in die zin valt het te begrijpen dat hij gisteren op Eén (of was het twèE) openlijk postuleerde voor de betrekking van Belgisch premier .. arme man ..

'vlaems-nazionalisten' 'gouwleider'

arme 4X10E6, PS-vazalletje tot in zijn kist
Alé, nu terug in je hok tot je nog 's mag blaffen van Elio.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilant

'vlaems-nazionalisten' 'gouwleider'

arme 4X10E6, PS-vazalletje tot in zijn kist
Alé, nu terug in je hok tot je nog 's mag blaffen van Elio.

.. maar meneer ik kan geeneens stemmen op de PS .. net zoals u wellicht geeneens kan stemmen op de kwestiseuze burgemeester in bijberoep ..

[sepper]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Jij werkt ook niet in de bouw of als orderpikker zeker?

Bouw, en geloof me, mensen 60 kunnen het werk nog heel goed aan. Ik geloof dat jij niet in de bouw werkt.
Als je natuurlijk alles zit te oversyndicaliseren en continu tegen de mensen van 60 zegt dat het niet kan dat zij het werk nog aankunnen, dan gaan zij dat natuurlijk beginnen geloven.

[Vigilant]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. maar meneer ik kan geeneens stemmen op de PS .. net zoals u wellicht geeneens kan stemmen op de kwestiseuze burgemeester in bijberoep ..

Stemmen op Spa, PVDA of Groen is stemmen op de PS.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilant

Stemmen op Spa, PVDA of Groen is stemmen op de PS.

.. ik moet bekennen .. dit gaat mijn petje te boven .. stemmen op Almaci is stemmen op premier Di Rupo ? heeft u wel al eens goed de tetten van Elio bekeken ?

[Rollercoaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolderik De Zeuvende

Smeert em in me Botox en ie kan gelik in de vitrien gelegd weurde. 't Zal 'n scheun zicht zen!

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. wat de fok .. de wetgeving laat niet toe dat men op zijn zestigste kapot gewerkt zou zijn .. vertel / verklaar ..

Wat nou. Sostalisten hebben een beetje problemen met begrijpend lezen ?
Dat verklaart veel. Zeer veel.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. maar meneer ik kan geeneens stemmen op de PS .. net zoals u wellicht geeneens kan stemmen op de kwestiseuze burgemeester in bijberoep ..

Toch wel.
Er zijn wel degelijk sostalistische alternatieven voor de PS in Vlaanderen.
Die sostalisten toch. Liegen zoals, .... ja zoals sostalisten.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. ik moet bekennen .. dit gaat mijn petje te boven .. stemmen op Almaci is stemmen op premier Di Rupo ? heeft u wel al eens goed de tetten van Elio bekeken ?

Dat laat ik volledig aan u over.
Sostalisten willen Elio zijn tetten zien.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door sepper

Ik heb terzake gezien en ik kan u met de volle 100% zekerheid meedelen dat De Wever dat niet heeft gezegd, het was Homans. Maar zelfs deze uitspraak is intellectueel oneerlijk omdat men in zulke programma's nooit de tijd heeft om volledig te antwoorden. In het programma staat immers ook dat dit niet geldt voor zware beroepen en ook niet als men ouder is dan 65jaar of al 45 jaar gewerkt hebt.

Of het woord 'malus' letterlijk in het programma staat, doet er niet toe, als het er in staat, dan is dat een goede omschrijving, als het er niet in staat, dan zal het wel wat wolliger zijn.

Ik wil toch ook toevoegen dat dit pure demagogie is van Mertens, want het zou niet mogen dat mensen op 60 al kapot zijn gewerkt. De huidige wetgeving omtrent welzijn op het werk laten dat niet toe.
Mensen die wel reeds op hun 60 kapot zijn gewerkt, zijn over het algemeen vroeger begonnen met werken.

Waar staat iets van zware beroepen in "plan V"?
Er is in plan V wel degelijk sprake van malus op blz 17

Oorspronkelijk geplaatst door plan V

Dergelijke “malus” geldt vandaag in
de andere Europese landen. Vroeger
bestond die ook in België (-5% per
jaar vervroegde uittrede), maar in
1992 werd deze afgeschaft voor
werknemers, en vanaf 2014 wordt
de malus afgeschaft voor zelfstan-
digen

http://www.n-va.be/sites/default/fil.../PDF/planv.pdf

daarover is hier al eerder gediscuteerd. http://forum.politics.be/showthread.php?t=201269&page=2

[Vette Pois(s)on]

Links en werk, wat een combinatie...

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

Van de FB-pagina van Peter "socialisme twéé punt nul" Mertens:

heeft iemand TerZake gezien ? Klopt het dat De Wever zijn eigen programma niet kent ?

Als je eventjes de moeite zou doen om de desbetreffende paragraaf zelf te lezen, zou je het antwoord kennen:

Wie gebruik maakt van deze mogelijkheid krijgt een vermindering (malus) van het pensioenbedrag. Deze vermindering wordt berekend op basis van het aantal jaren vervroegde uittreding (als compensatie voor de kortere loopbaan dan 45 jaar).
Dergelijke “malus” geldt vandaag in de andere Europese landen. Vroeger
bestond die ook in België (-5% per jaar vervroegde uittrede), maar in
1992 werd deze afgeschaft voor werknemers, en vanaf 2014 wordt
de malus afgeschaft voor zelfstandigen.

Het klopt dus dat het woord 'pensioenmalus' niet in het programma staat - maar de N-VA spreekt wel over een malus van het pensioenbedrag, wat uiteraard wel hetzelfde is. Hoe groot die malus zou zijn staat er niet, de 5% per jaar is de beschrijving van het vroegere systeem, niet het N-VA voorstel.

Edit: iemand die vandaag stopt na 40 jaar gewerkt te hebben, heeft recht op 40/45 van een volledig pensioen. In het voorbeeld dat Mertens geeft, krijgt die arbeider dus 1420 euro pensioen ipv 1600. Wat het verschil met de 1200 (de situatie voor 1992) al halveert. En aangezien de N-VA ook extra geld uittrekt om de laagste en middelhoge pensioenen op te trekken, is het best mogelijk dat die arbeider met N-VA beter af is dan nu.

[De schoofzak]

Moet je nu eens kijken in de openingspost.

Men haalt pvda-Mertens aan als bron, om iets te beweren over De Wever !!

Mijn gat ja.
Ik dacht eerst nog om eens te checken op die tv-zender, maar ik ga het niet doen.
Ik vertrouw op het volgende: mocht De Wever er ook maar het minst verkeerd gezegd hebben, het stond vandaag al in alle gazetten.

.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Als je eventjes de moeite zou doen om de desbetreffende paragraaf zelf te lezen, zou je het antwoord kennen:



Het klopt dus dat het woord 'pensioenmalus' niet in het programma staat - maar de N-VA spreekt wel over een malus van het pensioenbedrag, wat uiteraard wel hetzelfde is. Hoe groot die malus zou zijn staat er niet, de 5% per jaar is de beschrijving van het vroegere systeem, niet het N-VA voorstel.

Edit: iemand die vandaag stopt na 40 jaar gewerkt te hebben, heeft recht op 40/45 van een volledig pensioen. In het voorbeeld dat Mertens geeft, krijgt die arbeider dus 1420 euro pensioen ipv 1600. Wat het verschil met de 1200 (de situatie voor 1992) al halveert. En aangezien de N-VA ook extra geld uittrekt om de laagste en middelhoge pensioenen op te trekken, is het best mogelijk dat die arbeider met N-VA beter af is dan nu.

Volgens uw uitleg gaat NVA dus niks veranderen aan het huidige malussysteem voor pensioen?
Als ik dat programma van NVA lees moet ik vaststellen dat er veel geluld word zonder concreet te worden. Wat zijn de concrete plannen ivm die malus. Ik verwacht echte cijfers als antwoord.
Ik heb hier al eerder de vraag gesteld i.v.m. "afschaffen gelijkgestelde periodes" of NVA de diploma-bonificatie voor ambtenaren dan ook zal afschaffen. Ondanks de overvloedige aanwezigheid op dit forum van NVA-leden die beweren in nauw contact te staan met de leiding wacht ik nog altijd op een duidelijk antwoord.