Beneliga

Bovenbuur · 25 maart 2009, 07:49

Oké, het is geen staatsinrichting, maar bij gebrek aan een forum waar het beter past, er is weer eens nieuws over een gezamelijke Belgisch-Nederlandse voetbalcompetitie, speciaal voor de mensen die zoiets op de radio horen, beneliga intypen in google en bij het handbal uitkomen. Was eerder de voorzitter van de UEFA al voor, nu gaat De KNVB er werk van maken. Nou ja, dat is overdreven, er komt een onderzoekje. Onderzoekjes zijn altijd leuk. En omdat onderzoekjes zo leuk zijn, hou ik er ook een. Wat denken jullie: zou dit voor beter topvoetbal en hogere inkomsten zorgen, of zullen de fans massaal wegblijven bij deze halfslachtige interlands?

Shadowke · 25 maart 2009, 09:16

voor! maar zonder de Waalse clubs want die willen naar de Franse competitie en van mij mogen ze gaan (liever vandaag dan morgen).

Zwartengeel · 25 maart 2009, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

voor! maar zonder de Waalse clubs want die willen naar de Franse competitie en van mij mogen ze gaan (liever vandaag dan morgen).

En wat indien ze wel zouden willen?

vlijmscherp · 25 maart 2009, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

voor! maar zonder de Waalse clubs want die willen naar de Franse competitie en van mij mogen ze gaan (liever vandaag dan morgen).

met de Waalse clubs, die dat nog overblijven dus (Standard en Charleroi zeker??).

in het basketbal zijn we daar ook al lang over het babbelen, maar de Waalse clubs staan te sterk.

Shadowke · 25 maart 2009, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En wat indien ze wel zouden willen?

die kans acht ik klein.

Shadowke · 25 maart 2009, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

met de Waalse clubs, die dat nog overblijven dus (Standard en Charleroi zeker??).

in het basketbal zijn we daar ook al lang over het babbelen, maar de Waalse clubs staan te sterk.

in het basket gaan de Waalse clubs één per één failliet omdat ze worden gesponsord door de Waalse regering die zelf geen geld meer heeft.
in het voetbal is dat ook zo muv Standard.

vlijmscherp · 25 maart 2009, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

in het basket gaan de Waalse clubs één per één failliet omdat ze worden gesponsord door de Waalse regering die zelf geen geld meer heeft.
in het voetbal is dat ook zo muv Standard.

ik weet niet echt van Waalse clubs die failliet gaan in 1e klasse hoor. in het algemeen zijn er wel veel clubs (zowel Vlaamse als Waalse) die ofwel failliet gaan ofwel zich gaan "heroriënteren" in lagere klasses. maar dat heeft met slecht beleid te maken en de crisis natuurlijk.

Shadowke · 25 maart 2009, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik weet niet echt van Waalse clubs die failliet gaan in 1e klasse hoor. in het algemeen zijn er wel veel clubs (zowel Vlaamse als Waalse) die ofwel failliet gaan ofwel zich gaan "heroriënteren" in lagere klasses. maar dat heeft met slecht beleid te maken en de crisis natuurlijk.

het jarenlang boven hun stand leven beter gezegd, maar bergen, charleroi, moeskroen zijn daar ook bij. deze behoren ook tot de clubs met de laagste supportersaantallen.
de Vlaamse clubs (met hier en daar een uitzondering) zijn vaak gezonder.

vlijmscherp · 25 maart 2009, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

het jarenlang boven hun stand leven beter gezegd, maar bergen, charleroi, moeskroen zijn daar ook bij. deze behoren ook tot de clubs met de laagste supportersaantallen.
de Vlaamse clubs (met hier en daar een uitzondering) zijn vaak gezonder.

ik heb het over basketbal hé, niet over voetbal

in basketbal is het Bergense publiek de referentie trouwens, samen met dat van Aalst. je moet niet alles wit/zwart bekijken....

Steben · 25 maart 2009, 12:13

Ik ben voor, zelfs los van ideologie.
Een beneliga zou het niveau verhogen.
Dus walen er zeker bij. sport is sport.

Shadowke · 25 maart 2009, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik heb het over basketbal hé, niet over voetbal

in basketbal is het Bergense publiek de referentie trouwens, samen met dat van Aalst. je moet niet alles wit/zwart bekijken....

basket is idd anders

vlijmscherp · 25 maart 2009, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik ben voor, zelfs los van ideologie.
Een beneliga zou het niveau verhogen.
Dus walen er zeker bij. sport is sport.

op termijn zelf samenwerken met de Scandinavische competities en de Britse (zonder Engeland uiteraard), waarom niet. Maar een competitie zonder Standard, dat krijg je in Vlaanderen niet verkocht.....

Zwartengeel · 25 maart 2009, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

op termijn zelf samenwerken met de Scandinavische competities en de Britse (zonder Engeland uiteraard), waarom niet. Maar een competitie zonder Standard, dat krijg je in Vlaanderen niet verkocht.....

Ik weet het nog zo niet, hoor. Twintig jaar geleden was een eerste klasse zonder Antwerp en KV Mechelen - toen twee van de toonaangevende ploegen in eerste - ook ondenkbaar geweest. KV is na jaren ploeteren in de lagere afdelingen nu een bescheiden middenmoter in eerste klasse, terwijl Antwerp momenteel nog altijd in tweede klasse rondhangt.

Shadowke · 25 maart 2009, 12:49

de Waalse clubs zullen via hun KBVB-leden er trouwens ook alles aan doen om een BeNe-liga te blokkeren.

Bovenbuur · 25 maart 2009, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

voor! maar zonder de Waalse clubs want die willen naar de Franse competitie en van mij mogen ze gaan (liever vandaag dan morgen).

De UEFA en FIFA zouden waarschijnlijk best bereid zijn de regels zo aan te passen dat twee landen samen een competitie mogen organiseren, maar van een competitie voor anderhalf land zullen ze zich toch wel even op de kop krabben, en dan bestaat er best een kans dat ze dat belachelijk en slecht voor het imago van de sport vinden. Het grote probleem aan een competitie met Walen is natuurlijk dat alles tweetalig moet gebeuren. Nu zijn er best voetbalclubs die binnen hun selectie alleen al Nederlands, Engels en Spaans moeten praten om iedereen bij de les te houden, maar zodra zoiets in de officiele kanalen moet gebeuren blijkt dat toch altijd lastig te zijn, en in een heleboel Frans gebrabbel voor 6 duels in een jaar zullen toch een aantal Nederlandse clubs wel weinig zin hebben.

Daarnaast is er ook nog het probleem dat er bij verandering meestal winnaars en verliezers zijn, meer winnaars dan verliezers als je het goed doet, maar toch. Ploegen die zich al jarenlang redden in de onderste helft van de beide hoogste divisies zullen misschien wel meer wedstrijden gaan winnen maar gaan er door de degradatie waarschijnlijk toch op achteruit, de prijs die betaald wordt voor een hogere top. Op de korte termijn kan je denken aan minder TV-inkomsten, maar op de lange termijn zal het misschien ook fans kosten omdat al die kleine jochies die gek zijn op voetbal ze niet meer op TV of bij de Albert Hein op de plaatjes (Bij wijze van voorbeeld, er zijn wel vaker dat soort acties) te zien krijgen. Naast weerstand omtrent de taal is er dus ook tegenstand van de sub-top te verwachten. De bond zal zich niet populair maken door voor een hoger topniveau te kiezen in plaats van alles te laten zoals het is.

Het is trouwens al wel eens voorgesteld op dit forum om te beginnen met bekervoetbal. Ik weet niet hoe het in België zit, maar hier staan er door het systeem en de desinteresse van de grote clubs meestal de meest vreemde ploegen in rondes als de kwartfinale. Ik ben heel blij voor de IJsselmeervogels dat ze mee mogen doen, maar het is allemaal zo onzinnig. Misschien dat dat een opening is, meer spanning in de bekerwedstrijden brengen door er een stukje landenstrijd doorheen te mixen. Het is tenslotte best leuk als je voor de afwisseling eens tegen een laaggeplaatste Belgische club mag spelen, in plaats van een laaggeplaatste Nederlandse ploeg.

Shadowke · 25 maart 2009, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

De UEFA en FIFA zouden waarschijnlijk best bereid zijn de regels zo aan te passen dat twee landen samen een competitie mogen organiseren, maar van een competitie voor anderhalf land zullen ze zich toch wel even op de kop krabben, en dan bestaat er best een kans dat ze dat belachelijk en slecht voor het imago van de sport vinden. Het grote probleem aan een competitie met Walen is natuurlijk dat alles tweetalig moet gebeuren. Nu zijn er best voetbalclubs die binnen hun selectie alleen al Nederlands, Engels en Spaans moeten praten om iedereen bij de les te houden, maar zodra zoiets in de officiele kanalen moet gebeuren blijkt dat toch altijd lastig te zijn, en in een heleboel Frans gebrabbel voor 6 duels in een jaar zullen toch een aantal Nederlandse clubs wel weinig zin hebben.

Daarnaast is er ook nog het probleem dat er bij verandering meestal winnaars en verliezers zijn, meer winnaars dan verliezers als je het goed doet, maar toch. Ploegen die zich al jarenlang redden in de onderste helft van de beide hoogste divisies zullen misschien wel meer wedstrijden gaan winnen maar gaan er door de degradatie waarschijnlijk toch op achteruit, de prijs die betaald wordt voor een hogere top. Op de korte termijn kan je denken aan minder TV-inkomsten, maar op de lange termijn zal het misschien ook fans kosten omdat al die kleine jochies die gek zijn op voetbal ze niet meer op TV of bij de Albert Hein op de plaatjes (Bij wijze van voorbeeld, er zijn wel vaker dat soort acties) te zien krijgen. Naast weerstand omtrent de taal is er dus ook tegenstand van de sub-top te verwachten. De bond zal zich niet populair maken door voor een hoger topniveau te kiezen in plaats van alles te laten zoals het is.

Het is trouwens al wel eens voorgesteld op dit forum om te beginnen met bekervoetbal. Ik weet niet hoe het in België zit, maar hier staan er door het systeem en de desinteresse van de grote clubs meestal de meest vreemde ploegen in rondes als de kwartfinale. Ik ben heel blij voor de IJsselmeervogels dat ze mee mogen doen, maar het is allemaal zo onzinnig. Misschien dat dat een opening is, meer spanning in de bekerwedstrijden brengen door er een stukje landenstrijd doorheen te mixen. Het is tenslotte best leuk als je voor de afwisseling eens tegen een laaggeplaatste Belgische club mag spelen, in plaats van een laaggeplaatste Nederlandse ploeg.

als België het loodje legt, moeten de UEFA en FIFA niets aanpassen.

Henri1 · 25 maart 2009, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als België het loodje legt, moeten de UEFA en FIFA niets aanpassen.

Leuke argumentatie en goede oplossingen......

vlijmscherp · 25 maart 2009, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als België het loodje legt, moeten de UEFA en FIFA niets aanpassen.

zelfs na het einde van België zou het dom zijn van de Vlaamse clubs om niet meer tegen de Waalse te willen spelen hoor. sport is grensoverschrijdend, houden zo.

Shadowke · 25 maart 2009, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zelfs na het einde van België zou het dom zijn van de Vlaamse clubs om niet meer tegen de Waalse te willen spelen hoor. sport is grensoverschrijdend, houden zo.

de Waalse clubs willen dan niet meer tegen de Vlaamse spelen Vlijmscherp.
zelfs op sportgebied zitten we met 2 snelheden: de Waalse sportclubs hebben weinig sponsors en rekenen op de lokale en regionale overheden (wie betaalt de stadions in Wallonië? de Vlaamse belastingbetaler!), de Vlaamse sportclubs hebben meer sponsors.
we kunnen ook altijd tegen een Waalse sportclub blijven spelen in Europees verband.

steeds minder supporters zijn er niet meer wakker van om tegen een Waalse club te spelen. de enige die tegenwringen zijn supporter van Standard maar die zullen mettertijd ook wel moeten inbinden dat ze enkel nog naar hun club kunnen gaan kijken in Wallonië (of Frankrijk).

gezien het grote aantal Franse sporters bij de Waalse sportclubs zitten ze daar op sportgebied ook al halfweg in Frankrijk.

Shadowke · 25 maart 2009, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Leuke argumentatie en goede oplossingen......

simpele maar terechte oplossing.

Bekijk resultaten enquête: Beneliga?
Voor!	67	67,68%
Tegen!	16	16,16%
Rot op met dat gevoetbal, stomme 'Ollander!	15	15,15%
Ik volg de handbalcompetitie al.	1	1,01%
Aantal stemmers: 99. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 maart 2009, 07:49	#1
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.417	Beneliga Oké, het is geen staatsinrichting, maar bij gebrek aan een forum waar het beter past, er is weer eens nieuws over een gezamelijke Belgisch-Nederlandse voetbalcompetitie, speciaal voor de mensen die zoiets op de radio horen, beneliga intypen in google en bij het handbal uitkomen. Was eerder de voorzitter van de UEFA al voor, nu gaat De KNVB er werk van maken. Nou ja, dat is overdreven, er komt een onderzoekje. Onderzoekjes zijn altijd leuk. En omdat onderzoekjes zo leuk zijn, hou ik er ook een. Wat denken jullie: zou dit voor beter topvoetbal en hogere inkomsten zorgen, of zullen de fans massaal wegblijven bij deze halfslachtige interlands? __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 25 maart 2009 om 07:51.

25 maart 2009, 09:16	#2
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	voor! maar zonder de Waalse clubs want die willen naar de Franse competitie en van mij mogen ze gaan (liever vandaag dan morgen).

25 maart 2009, 12:49	#14
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	de Waalse clubs zullen via hun KBVB-leden er trouwens ook alles aan doen om een BeNe-liga te blokkeren.