Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 juli 2014, 08:30   #1
december
Banneling
 
 
Geregistreerd: 31 december 2008
Berichten: 569
Standaard ambtenarenpensioenenproblematiek : 35.000 agenten moeten 8 jaar langer werken

Tegen alle statutaire afspraken in zullen naar schatting 35.000 politiemensen niet tussen hun 54ste en 58ste met pensioen kunnen, maar pas op hun 60ste of 62ste. Dat hebben ze te 'danken' aan de kleine vakbond Sypol, die naar het Grondwettelijk Hof was gestapt omdat 2.000 officieren als enigen bij de politie tot hun 62 jaar moesten werken. In plaats van hun pensioenleeftijd terug te brengen naar 60 - zoals Sypol gevraagd had - oordeelde het Hof dat alle gunstregimes bij de politie afgeschaft moeten worden, "omdat de regering een inspanning verwacht van iedereen". Het kabinet van minister van Binnenlandse Zaken Joëlle Milquet (cdH) verzekert dat alles in het werk gesteld wordt om de impact op het politiepersoneel te beperken.

lees verder : www.hln.be


__________________________________________

Vandaag is een historisch mooie dag.

Voor het eerst werd aangetoond dat de statutaire verworvenheden niet meer dan een vodje papier zijn. Die verworvenheden zijn immers niet altijd grondwettelijk.

Dit is een precedent naar de toekomst toe, de ambtenarij is niet langer onaantastbaar in haar zelftoegeëigende rechten.

De besparing is enorm, te weten dat het pensioen van een ambtenaar 2 tot 3x hoger ligt als dat van een gewone werknemer. Dit zijn ook ambtenaren die niet vervangen dienen te worden de eerst komende 8 jaar.

Vandaag is een mooie eerste stap gezet, maar we hebben nog een lange weg te gaan.

Laatst gewijzigd door december : 12 juli 2014 om 08:36.
december is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 09:20   #2
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

De logica van die vakbond was "Er zijn ergens profiteurs, dus zal de rechtbank dit rechtzetten door van iedereen profiteurs te maken." Ze hadden er blijkbaar niet aan gedacht dat de rechtbank er ook voor kon zorgen dat er geen profiteurs meer zouden zijn, wat dus gebeurd is.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 09:23   #3
schietboog
Minister
 
schietboog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juli 2008
Berichten: 3.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
De logica van die vakbond was "Er zijn ergens profiteurs, dus zal de rechtbank dit rechtzetten door van iedereen profiteurs te maken." Ze hadden er blijkbaar niet aan gedacht dat de rechtbank er ook voor kon zorgen dat er geen profiteurs meer zouden zijn, wat dus gebeurd is.
Dit lijkt me een correcte analyse te zijn, maar ik zou nog een stapje verder kunnen gaan.
Waarom stoppen tussen 60 en 62 als Jan Modaal tot zijn 65 moet werken ?
__________________
Governments don´t want a population capable of critical thinking, they want obedient workers, people just smart enough to run the machines and just dumb enough to passively accept their situation (George Carlin)
schietboog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 09:27   #4
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Weer een knap staaltje van desinformatie...

Een aanzienlijk en almaar groeiend deel van de politiemensen mag zelfs niet op 62, maar op 65 met pensioen gaan. Zij die na de hervorming bij het korps gekomen zijn, genieten niet van de gunstmaatregelen die de leden van de oude Rijkswacht (54 of 56 jaar) en de gemeentepolitie (58 jaar) genoten. Deze pensioenleeftijden werden bij de hervorming uit het oude statuut overgenomen.

Dus voor jullie natte broekjes krijgen, almaar meer politiemensen mogen pas op dezelfde leeftijd met pensioen gaan als mensen uit de privé.

Als men en passant dan nog eens het vakantiegeld en de eindejaarsvergoedingen uit de privé op het niveau van de ambtenarij brengt, dan levert dat voor de getergde werkgevers ook nog eens een fikse besparing op.

Iedereen gelijk voor de wet.
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 09:28   #5
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Zijn dat dan 35.000 jobs die niet vrijkomen voor de jongere generatie?
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 09:29   #6
skaldis
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 3.520
Standaard

Dat gaat mooi worden. Flikken van 62 jaar oud die 's nachts 'werken'. Die slagen de radio af als een wekker.

Of ze kunnen nog wat meer dagbureaupostjes creëeren en spreken van een tekort van flikken.

Laatst gewijzigd door skaldis : 12 juli 2014 om 09:37.
skaldis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 09:45   #7
skaldis
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 3.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Zijn dat dan 35.000 jobs die niet vrijkomen voor de jongere generatie?
Bah neen, De Wever heeft nog een pak flikken tekort. Die gaat repressief beleid voeren. Minder straathoekwerkers meer flikken. Meer werklozen meer flikken. Meer Kalifaters meer flikken. Meer drugs ondergronds meer flikken.

Ook al hebben wij het hoogst aantal flikken van West-Europa, dat is nu eens het deel van de staat waar De Wever en de neoliberalen niet in willen snijden. En in defensie, dat moet ook weer meer middelen krijgen.

Laatst gewijzigd door skaldis : 12 juli 2014 om 09:47.
skaldis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 09:48   #8
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk Bekijk bericht

Als men en passant dan nog eens het vakantiegeld en de eindejaarsvergoedingen uit de privé op het niveau van de ambtenarij brengt, dan levert dat voor de getergde werkgevers ook nog eens een fikse besparing op.

Iedereen gelijk voor de wet.
Mijnheer, U wordt elke verlofdag gewoon betaald. Ik niet!
Ik krijg dat 18 maanden later uitbetaald : dat noemt vakantiegeld.
Indien ik tijdens deze periode overlijdt, en dat is spijtig voor veel collega's in de privé, dan hebben wij die dagen nooit betaald gehad!
Willen we ruilen?
Trouwens, jullie hebben een pak meer betaald verlof dan wij en jullie hebben zelfs extra feestdagen UITGEVONDEN. De ambtenarij heeft zich onrechtmatig zaken toegeëigend op kosten vd gemeenschap gaande van opgespaarde ziektedagen, studiejaren die meetellen voor de berekening vd loopbaan, 15 jaar ambtenarij is volle loopbaan, de laatste 5 jaren bepalen het pensioenbedrag, pêrekwatie, uitgesteld loon, benoeming voor het leven, ...

Laatst gewijzigd door demonen : 12 juli 2014 om 09:56.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 09:54   #9
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skaldis Bekijk bericht
Bah neen, De Wever heeft nog een pak flikken tekort. Die gaat repressief beleid voeren. Minder straathoekwerkers meer flikken. Meer werklozen meer flikken. Meer Kalifaters meer flikken. Meer drugs ondergronds meer flikken.

Ook al hebben wij het hoogst aantal flikken van West-Europa, dat is nu eens het deel van de staat waar De Wever en de neoliberalen niet in willen snijden. En in defensie, dat moet ook weer meer middelen krijgen.
Geen enkele burgemeester wilt daarin snijden. Ga eens naar Charleroi, daarmee vergeleken is Antwerpen klein bier qua repressief beleid.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 10:00   #10
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skaldis Bekijk bericht
Bah neen, De Wever heeft nog een pak flikken tekort. Die gaat repressief beleid voeren. Minder straathoekwerkers meer flikken. Meer werklozen meer flikken. Meer Kalifaters meer flikken. Meer drugs ondergronds meer flikken.

Ook al hebben wij het hoogst aantal flikken van West-Europa, dat is nu eens het deel van de staat waar De Wever en de neoliberalen niet in willen snijden. En in defensie, dat moet ook weer meer middelen krijgen.
Klopt, zeker als ze die ooit willen inzetten in steden om politietaken te doen...
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 10:01   #11
schietboog
Minister
 
schietboog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juli 2008
Berichten: 3.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Mijnheer, U wordt elke verlofdag gewoon betaald. Ik niet!
Ik krijg dat 18 maanden later uitbetaald : dat noemt vakantiegeld.
Indien ik tijdens deze periode overlijdt, en dat is spijtig voor veel collega's in de privé, dan hebben wij die dagen nooit betaald gehad!
Willen we ruilen?
Trouwens, jullie hebben een pak meer betaald verlof dan wij en jullie hebben zelfs extra feestdagen UITGEVONDEN. De ambtenarij heeft zich onrechtmatig zaken toegeëigend op kosten vd gemeenschap gaande van opgespaarde ziektedagen, studiejaren die meetellen voor de berekening vd loopbaan, 15 jaar ambtenarij is volle loopbaan, de laatste 5 jaren bepalen het pensioenbedrag, pêrekwatie, uitgesteld loon, benoeming voor het leven, ...
Ambtenaren leven in een parallel universum waardoor ze elke voeling met de realiteit hebben verloren.
__________________
Governments don´t want a population capable of critical thinking, they want obedient workers, people just smart enough to run the machines and just dumb enough to passively accept their situation (George Carlin)
schietboog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 10:04   #12
schietboog
Minister
 
schietboog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juli 2008
Berichten: 3.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skaldis Bekijk bericht
Dat gaat mooi worden. Flikken van 62 jaar oud die 's nachts 'werken'. Die slagen de radio af als een wekker.

Of ze kunnen nog wat meer dagbureaupostjes creëeren en spreken van een tekort van flikken.
Waarom kan een oudere politieagent 's nachts niet werken ?
In de privesector zijn er meer dan genoeg mensen met veel zwaardere jobs die dat blijkbaar wel kunnen.
Nu ja, iemand moet die ambtenarenpensioenen wel betalen.
__________________
Governments don´t want a population capable of critical thinking, they want obedient workers, people just smart enough to run the machines and just dumb enough to passively accept their situation (George Carlin)
schietboog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 10:16   #13
skaldis
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 3.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schietboog Bekijk bericht
Waarom kan een oudere politieagent 's nachts niet werken ?
In de privesector zijn er meer dan genoeg mensen met veel zwaardere jobs die dat blijkbaar wel kunnen.
Nu ja, iemand moet die ambtenarenpensioenen wel betalen.
Van mijn geburen hier die in de chemie gewerkt hebben in full continu of drieploegen is er niet 1 die al 60 is. Ik weet niet of dat brugpensioen is zonder herstructurering of invaliditeit.

Ik zie een zware generatieclash opdagen. Dat is wat ik zie. De jongeren die wilen langer werken ja. Omdat ze nog niet of niet lang gewerkt hebben. Mensen die al twintig jaar gewerkt hebben zien dat veelal niet zitten om plots 10 tot 20 jaar langer te moeten werken dan de vorige generatie.
skaldis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 10:17   #14
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Mijnheer, U wordt elke verlofdag gewoon betaald. Ik niet!
Ik krijg dat 18 maanden later uitbetaald : dat noemt vakantiegeld.
Indien ik tijdens deze periode overlijdt, en dat is spijtig voor veel collega's in de privé, dan hebben wij die dagen nooit betaald gehad!
Willen we ruilen?
Trouwens, jullie hebben een pak meer betaald verlof dan wij en jullie hebben zelfs extra feestdagen UITGEVONDEN. De ambtenarij heeft zich onrechtmatig zaken toegeëigend op kosten vd gemeenschap gaande van opgespaarde ziektedagen, studiejaren die meetellen voor de berekening vd loopbaan, 15 jaar ambtenarij is volle loopbaan, de laatste 5 jaren bepalen het pensioenbedrag, pêrekwatie, uitgesteld loon, benoeming voor het leven, ...
Mijnheer heeft nooit gehoord van het bediendenstatuut, met name die categorie van werknemers die ook doorbetaald worden en toch een pak meer vakantiegeld krijgen dan de ambtenarij?

Het opsparen van ziektedagen tot einde loopbaan, daar is reeds een halt aan toegeroepen, althans voor mijn statuut.

Dat we meer verlofdagen krijgen, is omdat we effectief meer werken per week dan we statutair zouden moeten.

15 jaar is bij ons al lang geen volledige loopbaan meer. Om een volledig pensioen te krijgen, moet je immers 38 jaar het statuut betrekken.

En, terwijl U vredig in uw bedje slaapt en met uw beentjes onder de feestdis zit, kunnen wij wel werken. Jaloerse azijnpissers als uzelf zien altijd alleen maar de voordelen terwijl die almaar - niet eens onterecht - afgebiuwd worden tgo de privé. Als ik al meer verdien dan anderen met een vergelijkbaar studieniveau, is dat omdat ik ook effectief prestaties lever voor die vergoedingen.

Laatst gewijzigd door Vlaanderen_onafhankelijk : 12 juli 2014 om 10:18.
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 10:19   #15
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schietboog Bekijk bericht
Ambtenaren leven in een parallel universum waardoor ze elke voeling met de realiteit hebben verloren.
Neen, jullie weten doorgaans niet waarover jullie fantaseren.
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 10:24   #16
skaldis
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 3.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schietboog Bekijk bericht
Ambtenaren leven in een parallel universum waardoor ze elke voeling met de realiteit hebben verloren.
De werknemers in de prive ook tot de muur viel. Mensen stopten vroeger hun studies om in de autofabrieken te gaan werken. Veel verdienen en weinig doen. En maar lachen met die onnozele ambtenaren.
skaldis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 10:45   #17
skaldis
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 3.520
Standaard

Wil die uitspraak nu zeggen dat alle discriminaties worden opgehoffen ? Maw, dat alle vervroegd en brug gepensioneerden zowel uit de prive als de publiek gaan terug vallen op een degressieve werkloosheidsvergoeding tot hun 67 of terug gaan moeten gaan werken ? Worden alle bedrijven ontslaan van hun financiele verplichtingen tot hun ex werknemers ?
skaldis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 10:53   #18
schietboog
Minister
 
schietboog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juli 2008
Berichten: 3.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skaldis Bekijk bericht
De werknemers in de prive ook tot de muur viel. Mensen stopten vroeger hun studies om in de autofabrieken te gaan werken. Veel verdienen en weinig doen. En maar lachen met die onnozele ambtenaren.
Graag feiten en cijfers of zijn dit weeral holle uitspraken ?
__________________
Governments don´t want a population capable of critical thinking, they want obedient workers, people just smart enough to run the machines and just dumb enough to passively accept their situation (George Carlin)
schietboog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 14:09   #19
skaldis
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 3.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schietboog Bekijk bericht
Graag feiten en cijfers of zijn dit weeral holle uitspraken ?
Die uitspraken zijn nog niet half zo hol als al de beweringen over ambtenaren die hier op het forum maar blijven herhaald worden.
skaldis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2014, 14:15   #20
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Goed zo, blijkbaar is dit besproken destijds bij de politiehervorming. Ik werkte toen ook als burger voor de politie tijdens die hervorming en we hadden nog niet eens een deftig loonbriefje .. dat heeft zo zes maand geduurd, dan ben ik het afgebold. En gelukkig de verhalen van eindejaarspremies die in schijfjes uitbetaald werden waren hallucinant. Dat nu iedereen op gelijke voet wordt behandeld is niet meer dan logisch, agent zijn is immers een lichte job, geen zware.
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be