Militaire coup in Thailand

[tomm]

Ik zie dat daar nog geen topic over bestaat.
Even een korte samenvatting. Thailand is een land waar bijna alle rijkdom naar de elite in Bangkok vloeit, dat al dozijnen staatsgrepen heeft gekend en waar kritiek op de koning rechtstreeks naar de gevangenis leidt. En wie de film Bangkok Hilton gezien heeft weet wat dat betekent...
Na een bloedige militaire coup in de jaren 90 werd de democratie hersteld, maar de traditionele elite bleef de politiek controleren, net als in landen als de Filippijnen. Begin 2000 echter stortte de miljardair Thaksin zich in de politiek. Hij won de verkiezingen en begon de rurale in het noorden en noord-oosten gebieden te ontwikkelen, hielp hen bij productie en verkoop van rijst, alle dorpen kregen telefoon- en internetaansluiting, en ijverde voor de invoering van een minimumloon en algemene gezondheidszorg. Hij werd zo populair dat de elites bang werden. Na hevige protesten werd Thaksin afgezet door het leger in 2006. Hij vluchtte naar het VK, Nicaragua en uiteindelijk Dubai.
Hij werd veroordeeld door het hof, allemaal bestaande uit tegenstanders uit de elite.

Het militaire regime organiseerde nieuwe verkiezingen, die gewonnen werden door zijn aanhangers. Daarop bezetten tegenstanders de luchthaven en andere gebouwen, terwijl het leger toekeek.
Het hof veroordeelde de pro-Thaksin premier wegens deelname aan een kookprogramma, en ongeveer een derde van de parlementairen werd veroordeeld door het hof voor allerlei redenen, de ene al belachelijker dan de andere. Net genoeg voor de tegenstanders van Thaksin om een meerderheid te vormen.

De Thaksin aanhangers waren boos en verenigden zich in de zogenaamde "roodhemden". In 2010 betoogden ze in Bangkok, het leger schoot op de betogers waarbij meer dan 100 demonstranten omkwamen. Het bevel daarvoor werd gegeven door de huidige oppositieleider Sutep en uitgevoerd door de huidige coupleider.

Uiteindelijk werden nieuwe verkiezingen uitgeschreven, die opnieuw gewonnen werden door de aanhangers van Thaksin. Een nieuwe regering onder leiding van z'n zus Yinluk werd gevormd, en de traditionele elite leek de strijd op te geven.

Maar eind vorig jaar staken de protesten opnieuw te kop op. Sutep gaf het bevel cruciale gebouwen te bezetten en de economie te verstoren, het leger greep niet in. Hij wilde een nieuwe regering, maar geen nieuwe verkiezingen, want die zouden toch gewonnen worden door Thaksin-aanhangers. Nieuwe verkiezingen werden uitgeschreven, die opnieuw gewonnen werden door Yinluk, zoals verwacht. Sutip verwierp de verkiezingen, omdat hij vindt dat het niet eerlijk is dat z'n tegenstanders kunnen rekenen op de grote massa boeren uit het noorden. Hij vindt dat de roodhemden de verkiezingen vervalsten door een hogere levensstandaard te garanderen voor de arme massa. Eigenlijk vertegenwoordigt hij de elite en de koning die zien dat de roodhemden de arme massa in beweging heeft gezet en hun traditionele voorrechten in gevaar brengen.

Vorige maand veroordeelde het hof, allemaal bestaande uit aanhangers van Sutep, Yinluk, opnieuw voor een volledig belachelijke reden, volgens alle internationale media. Ze moest aftreden, maar een nieuwe regering werd gevormd door haar partijleden. Sutep organiseerde massademonstraties om de regering ten val te brengen en eiste de installatie van een onverkozen interimregering, die eerst de roodhemden en Thaksin aanhangers moest uitroeien voor er sprake kon zijn van nieuwe verkiezingen. De roodhemden organiseerden tegendemonstraties om de regering te steunen.

Uiteindelijk greep het leger in en arresteerde alle roodhemd-leiders en verbood alle manifestaties, de verkozen regering en Yinluk werden opgepakt, alle media werden gecensureerd.

Dit verhaal is niets anders dan een klassenstrijd, en de roodhemden bestaan al lang niet alleen meer bij de gratie van Thaksin, ze zijn goed georganiseerd EN bewapend. Daarom denk ik dat ze deze maal het er niet bij zullen laten. De woede is groot en het besef dat hen onrecht wordt aangedaan evenzeer.

Als het leger hen blijft onderdrukken en geen nieuwe verkiezingen uitschrijft, denk ik dat een gewapende opstand tot een reële mogelijkheid behoort. De klassestrijd zit nu in een cruciale fase. Als het tot een opstand komt wordt de hele elite weggeblazen. Deze maal zijn ze te ver gegaan.

[Kunoichi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

ze zijn goed georganiseerd EN bewapend.

Reden te meer om het leger te steunen, zodat men deze terroristische haatbaarden kan ontwapenen.

[elsina]

Ik volg Thailandblog al een lange tijd

http://www.thailandblog.nl/

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kunoichi

Reden te meer om het leger te steunen, zodat men deze terroristische haatbaarden kan ontwapenen.

U steunt dus de verwijdering van een verkozen regering door een militair regime? U bent dus tegen democratie.
Die roodhemden zijn helemaal geen haatbaarden, in tegendeel ondanks al het onrecht dat hen werd aangedaan en de doden die in hun rangen vielen, bleven ze vreedzaam. Maar genoeg is genoeg, keer op keer stemt de bevolking op hen, keer op keer vindt de elite manieren om hen te pas af te snijden. Maar genoeg is genoeg, zou U zich zomaar neerleggen bij een militaire staatsgreep door de legertop en het koningshuis in België die de verkozen regering en het parlement laat opsluiten?

[Kunoichi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U steunt dus de verwijdering van een verkozen regering door een militair regime? U bent dus tegen democratie.

Nee, dat ben jij ie zichzelf een spiegel voorhoud.

Ik kwam enkel eens lachen met uw inconsistenties aangaande militaire coups.

[Kunoichi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die roodhemden zijn helemaal geen haatbaarden

De banden die de doodhemden hebben met voormalige Khmer Rouge zijn zeer zorgwekkend. Hun leiders klinken net als hen:

Thai red shirts leader says : 'It's time to clean the country, to get rid of the elite'

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...the-elite.html

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kunoichi

De banden die de doodhemden hebben met voormalige Khmer Rouge zijn zeer zorgwekkend. Hun leiders klinken net als hen:



http://www.telegraph.co.uk/news/worl...the-elite.html

Nu is er een media blackout op één militair kanaal na. Een verkozen regering werd omver geworpen. Militairen in de straat. Politieke opposanten opgepakt. Dat de democratie langs de kant gezet werd moet nu worden goedgepraat door de vriendjes van de coupplegers in hun bevriende media outlets. De schuld moet bij de democraten gelegd worden. De junta moet als een valabele partner voorgesteld worden. We kennen dat media spel.


Sancties, nepsancties of steun aan de Junta? Wie doet wat?

[zonbron]

Tony Cartalucci vanuit Bangkok:

http://altthainews.blogspot.com/2014...-dictator.html

[tomm]

http://www.youtube.com/watch?v=IYbd235dnpE

Een van de ministers van de verkozen regering die verdreven werd door de militaire junta, ging niet in op de vraag hem vrijwillig over te geven en kon een persconferentie organiseren. Op deze persconferentie, onder het oog van de internationale media, werd hij gearresteerd.



Dit regime heeft geen enkele legitimiteit en de weerstand groeit.
Het is gewoon een ouderwetse coup die niet zou misstaan in een Centraal-Afrikaans land of in Latijns-Amerika in de jaren 70. Met democratie of "the rule of law" heeft dit totaal niets te zien. De tegenstanders van de volkswil hebben het laatste middel gebruikt dat hen nog restte, zonder rekening te houden met verdere gevolgen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kunoichi

De banden die de doodhemden hebben met voormalige Khmer Rouge zijn zeer zorgwekkend. Hun leiders klinken net als hen:



http://www.telegraph.co.uk/news/worl...the-elite.html

De roodhemden zijn steeds democratisch aan de macht gekomen, het zijn hun tegenstanders uit de elite die steeds ondemocratische middelen gebruiken om verkiezingen te vermijden, die steevast gewonnen worden door de roodhemden. Als U de militaire coup en de Thaise elite verdedigt wil dat zeggen dat U tegen democratie bent.


Met rode Khmer heeft dit niets te zien. Wel is het zo dat de eerste minister van Cambodia een vriend is van de verdreven Thaise eerste minister Thaksin.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Nu is er een media blackout op één militair kanaal na. Een verkozen regering werd omver geworpen. Militairen in de straat. Politieke opposanten opgepakt. Dat de democratie langs de kant gezet werd moet nu worden goedgepraat door de vriendjes van de coupplegers in hun bevriende media outlets. De schuld moet bij de democraten gelegd worden. De junta moet als een valabele partner voorgesteld worden. We kennen dat media spel.


Sancties, nepsancties of steun aan de Junta? Wie doet wat?

Lijkt op militaire coups in Latijns-Amerika, alleen, tot nu toe, minder gewelddadig en de militaire coup lijkt niet de steun te hebben van de VS, noch van andere grootmachten zoals China. China riep z'n burgers op niet meer naar Thailand te reizen. China had goede relaties met de verdreven eerste minister Thaksin, zelf van Chinese afkomst.

In Thailand is het zo dat iedereen lijkt te glimlachen en beleefd blijft, ongeacht de omstandigheden en de haat, maar als het tot een uitbarsting komt, is deze meestal erg bloedig.




Thailand hangt af van het toerisme, die het massaal laten afweten. Bovendien kennen militairen niets van economie of een land besturen.

Ik denk dat de roodhemden zich eerst moeten organiseren, hun voornaamste leiders zijn gearresteerd. Ik denk dat in de noordelijke en noord-oostelijke gebieden het verzet aan het groeien is, en de tegenstanders zich aan het organiseren. Ik denk dat dit verschillende maanden in beslag zal nemen. Maar met elke dag dat het regime langer aan de macht blijft, neemt de weerstand toe. Vroeg of laat, als het regime niet vlug verkiezingen uitschrijft, komt er een uitbarsting.

Verder in Thailand: 2 journalisten van bangkokpost opgepakt omdat ze een "onfantoenlijke vraag" stelden aan coupleider Prayuth. Ze vroegen namelijk wanneer er verkiezingen zouden georganiseerd worden... kun je je dit voorstellen in het hedendaagse Latijns-Amerika, of in het Westen?

Ik denk niet dat er sancties moeten komen tegen Thailand, behalve opschorting van samenwerking met het leger. Buitenlandse media kunnen ook proberen een stem te geven aan degene die niet mogen spreken in Thailand, namelijk de verdreven democratisch verkozen regering.

interessant is deze blog van Robert Amsterdam, een Canadese advocaat:

http://robertamsterdam.com/thailand/

Het Thaise regime vroeg z'n uitlevering omdat hij zou oproepen tot een regering in ballingschap.

[tomm]

Thailand zit tegenwoordig vol Russen. Wat ik hoor is dat er ook steeds meer weerstand komt tegen de koning zelf. De koning heeft de coup officieel goedgekeurd, en daarmee is hij voor de meerderheid van de Thais definitief van z'n voetstuk gevallen. De koning zal niet lang meer leven, z'n zoon wordt gehaat, ik denk dat Thailand niet lang meer een koninkrijk zal blijven.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

http://www.youtube.com/watch?v=IYbd235dnpE

Een van de ministers van de verkozen regering die verdreven werd door de militaire junta, ging niet in op de vraag hem vrijwillig over te geven en kon een persconferentie organiseren. Op deze persconferentie, onder het oog van de internationale media, werd hij gearresteerd.



Dit regime heeft geen enkele legitimiteit en de weerstand groeit.
Het is gewoon een ouderwetse coup die niet zou misstaan in een Centraal-Afrikaans land of in Latijns-Amerika in de jaren 70. Met democratie of "the rule of law" heeft dit totaal niets te zien. De tegenstanders van de volkswil hebben het laatste middel gebruikt dat hen nog restte, zonder rekening te houden met verdere gevolgen.

Deze minister is de eerste officiële politieke gevangenene van het nieuwe regime. Hij wordt aangeklaagd wegens het negeren van de bevelen van de militaire junta, door een militair tribunaal, hij riskeert 7 jaar cel.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Thailand zit tegenwoordig vol Russen. Wat ik hoor is dat er ook steeds meer weerstand komt tegen de koning zelf. De koning heeft de coup officieel goedgekeurd, en daarmee is hij voor de meerderheid van de Thais definitief van z'n voetstuk gevallen. De koning zal niet lang meer leven, z'n zoon wordt gehaat, ik denk dat Thailand niet lang meer een koninkrijk zal blijven.

Wat wil u daar met zeggen "Thailand zit tegenwoordig vol met Russen". Ze worden al jaren overspoeld door Russische toeristen (bekend zoals in andere toeristische landen voor hun ploertigheid). Er zit daar helaas ook een Russische maffia verwikkeld in drughandel, prostitutie en criminaliteit in het algemeen. Door de grote corruptie die heerst in Thailand kunnen ze daar perfect teren en neren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wat wil u daar met zeggen "Thailand zit tegenwoordig vol met Russen". Ze worden al jaren overspoeld door Russische toeristen (bekend zoals in andere toeristische landen voor hun ploertigheid). Er zit daar helaas ook een Russische maffia verwikkeld in drughandel, prostitutie en criminaliteit in het algemeen. Door de grote corruptie die heerst in Thailand kunnen ze daar perfect teren en neren.

Die corruptie zijn ze thuis ook gewend, dat is niets bijzonders voor Russen.
Wel een andere mentaliteit, in Thailand moet je altijd lachen wat er ook gebeurt, Russen zijn eerder gewend aan de directe aanpak.

[Mahalingam]

De twee grootste inkomstenbronnen voor deviezen zijn toeristen en rijstexport.
De Thaksin regering beloofde de boeren een heel goede opkoopregeling voor rijst. Er kwam zeer veel rijst (smokkel) vanuit de buurlanden Thailand binnen.
En de regering moest nu zorgen voor afzet op de wereldmarkt van die duur ingekochte rijst.
het gevolg: een rijstberg en geen geld voor de boeren (voor reeds geleverde rijst) want de poen is op,
Meer over de economie:

The rice subsidy was classic Thaksin populism. Two-fifths of Thais work in agriculture, most of them as rice farmers. Ms Yingluck promised that, if she were elected, her government would buy unmilled rice directly from farmers at about twice the market rate, or 15,000 baht (about $500) per tonne. This would put money into poor farmers’ pockets and stimulate domestic demand. Naysayers warned that the scheme would be impossibly expensive. But Thaksin advisers said that withdrawing rice from world markets in this way would force up the price. Since Thailand was the world’s biggest exporter, the government would be able to cash in later by selling its stockpiles of grain at a profit.

En de 'niet doen' roepers hebben gelijk gekregen.

So much for the weird theory. In practice, other countries have undercut Thailand, whose exports have tumbled (by about 4m tonnes, or a third, in the first full year of the subsidy scheme). India and Vietnam have overtaken Thailand as the biggest exporters. Unable to find buyers, the Thai government has been forced to stockpile 18m tonnes of the stuff and counting—equivalent to nearly half the annual global trade in rice. Buying rice from farmers is ruinously expensive, costing the Thai government $12.5 billion in the first year of operation. This year the cost is expected to rise to about $15 billion, or 4% of GDP.

http://www.economist.com/news/asia/2...-rice-mountain

En wie is het kind van de rekening? De boer.
Thai rice farmers pay heavy price for politics
http://www.globaltimes.cn/content/844226.shtml

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

De twee grootste inkomstenbronnen voor deviezen zijn toeristen en rijstexport.
De Thaksin regering beloofde de boeren een heel goede opkoopregeling voor rijst. Er kwam zeer veel rijst (smokkel) vanuit de buurlanden Thailand binnen.
En de regering moest nu zorgen voor afzet op de wereldmarkt van die duur ingekochte rijst.
het gevolg: een rijstberg en geen geld voor de boeren (voor reeds geleverde rijst) want de poen is op,
Meer over de economie:

En de 'niet doen' roepers hebben gelijk gekregen.

http://www.economist.com/news/asia/2...-rice-mountain

En wie is het kind van de rekening? De boer.
Thai rice farmers pay heavy price for politics
http://www.globaltimes.cn/content/844226.shtml

Een klassiek voorbeeld dat de overheid niet mag interveneren in de privé. Er blijven economische realiteiten primeren die zich niet laten dicteren door politieke overheden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

De twee grootste inkomstenbronnen voor deviezen zijn toeristen en rijstexport.
De Thaksin regering beloofde de boeren een heel goede opkoopregeling voor rijst. Er kwam zeer veel rijst (smokkel) vanuit de buurlanden Thailand binnen.
En de regering moest nu zorgen voor afzet op de wereldmarkt van die duur ingekochte rijst.
het gevolg: een rijstberg en geen geld voor de boeren (voor reeds geleverde rijst) want de poen is op,
Meer over de economie:

En de 'niet doen' roepers hebben gelijk gekregen.

http://www.economist.com/news/asia/2...-rice-mountain

En wie is het kind van de rekening? De boer.
Thai rice farmers pay heavy price for politics
http://www.globaltimes.cn/content/844226.shtml

De boeren krijgen nu een faire prijs voor hun rijst, die evenwel nog steeds onder de marktprijs ligt. Echter, vroeger ging de meeste winst naar de tussenhandelaars, die schakel is nuweggevallen. http://en.wikipedia.org/wiki/Rice_pr...on_in_Thailand

Het probleem was politieke sabotage. Banken, bijna allemaal in handen van de elite, weigerden mee te werken zoland de roodhemden aan de macht waren.

Meer in het algemeen ziet de Thaise elite zich bedreigd, niet alleen omdat de boeren meer politieke rechten eisen maar als de kloof kleiner wordt, de levensstandaard hoger, zijn ze hun goedkope werkkrachten kwijt en zullen ze hen meer moeten betalen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Een klassiek voorbeeld dat de overheid niet mag interveneren in de privé. Er blijven economische realiteiten primeren die zich niet laten dicteren door politieke overheden.

De overheid bemoeide zich jarenlang niet met de rijstproductie. Gevolg: de grote meerderheid van de boeren leeft in armoede, en ze werden genadeloos uitgebuit, verplicht hun kinderen om zich te laten prostitueren. Thailand is nog steeds he grootste bordeel ter wereld. Dat is het resultaat als de staat zich niet bemoeit "en de markt laat spelen".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die corruptie zijn ze thuis ook gewend, dat is niets bijzonders voor Russen.
Wel een andere mentaliteit, in Thailand moet je altijd lachen wat er ook gebeurt, Russen zijn eerder gewend aan de directe aanpak.

De prostitutie en drugshandel zijn in handen van de elite, het leger en de politie, ook generaal Prayuth zou er tot over z'n oren inzitten volgens welingelichte bron. Daar komen buitenlanders niet tussen.
In Thailand staan strenge straffen op drugsgebruik, het cynische is dat het leger zelf drugs verhandelt, rechtstreeks uit Birma.
Thaksin probeerde ook het leger en de politie uit te zuiveren, daardoor maakte hij machtige vijanden. Er vinden heel wat afrekeningen plaats.

Wel een aantal discotheken, hotels en andere zaken zijn in handen van Russen. Officieel moeten Thais een meerderheidsaandeel hebben (een reden waardoor talloze westerlingen die in Thailand investeerden al hun geld kwijt zijn) maar de Russen gaan op zoek naar dorpelingen, bieden hen geld aan in ruil voor hun handtekening, en maken het overduidelijk dat ze zich niet moeten moeien. De Russische maffia is actief in Thailand maar werkt samen met de Thaise maffia (= generaals, politiecommissarisen, etc.), zoniet krijg je niets gedaan in Thailand. Het lijkt een beschaafd land, tot je het laagje vernis wegkrapt...