Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 5 oktober 2014, 19:52   #1
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.160
Standaard IS blijft niet beperkt tot Irak en Syrie

IS gaat als een olievlek door de Arabische landen
citaat Volkskrant

Jihadisten onthoofden Egyptenaren

Strijders van de terreurgroep Ansar Beit al-Maqdis hebben in Egypte vier mensen onthoofd vanwege vermeende spionage voor Israël. Een bijbehorende video die de terreurgroep op internet heeft gezet, herinnert aan de recente onthoofdingen door de Islamitische Staat (IS). Dat meldt de Egyptische nieuwssite al-Watan Nieuws vandaag.

Bewerkt door: Redactie 5 oktober 2014, 17:33 Bron: ANP 1
De slachtoffers zouden volgens hun beulen voor de Mossad, de Israëlische geheime dienst werken. In de 25 minuten durende video worden de Egyptenaren gedwongen te vertellen dat ze inderdaad spioneerden.

IS heeft in Egypte een toenemend aantal aanhangers voor het kalifaat in Irak en Syrië. Zo arresteerde de Egyptische politie zondag in Port Said vier Islamitische militanten die ervan verdacht worden jongeren te ronselen om te vechten voor Islamitische Staat (IS), meldt staatspersbureau MENA.

Ze bekenden onderdeel uit te maken van een terroristische cel, waarvan de vier overgebleven leden nu in Syrië vechten. Egyptische veiligheidsbronnen schatten dat op dit moment zo'n 8000 Egyptenaren zich in het buitenland hebben aangesloten bij militante groeperingen als IS en al-Qaeda.

Laatst gewijzigd door cato : 5 oktober 2014 om 19:53.
cato is offline  
Oud 5 oktober 2014, 20:55   #2
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Natuurlijk niet, er strijden honderden Belgen mee..
Snerror is offline  
Oud 5 oktober 2014, 20:59   #3
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Dat de oorzaken sociaal-economisch zijn is nonsens, mensen met een hoger diploma, een degelijke job, rijke ouders etc worden even goed geïndoctrineerd.

Het is gewoon een psychotische ideologie.

Je kan mensen met gelijk wat indoctrineren, alleen proberen meer mensen deze zieke doctrine bij andere mensen in te planten.
Snerror is offline  
Oud 5 oktober 2014, 21:34   #4
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Ze mogen daar in Egypte beginnen ophouden.
Dat land staat op mijn lijstje met nog te bezoeken landen.
giserke is offline  
Oud 5 oktober 2014, 21:49   #5
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.160
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Ze mogen daar in Egypte beginnen ophouden.
Dat land staat op mijn lijstje met nog te bezoeken landen.
Dan moet je snel zijn
Nu kan het nog.
We willen je niet graag in een oranje hemd zien staan.
cato is offline  
Oud 6 oktober 2014, 22:57   #6
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

De soennitische jihadi's van Isis vinden hun oorsprong in de tweede golfoorlog (massavernietigingswapens die nooit gevonden werden).
In 2003 werd Sadam Hoessein verdreven na een aanval van een internationale coalitie, de zogenaamde Coalition of the Willing, onder leiding van de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk tijdens de Irakoorlog. Nadat op 1 mei 2003 de oorlog over werd verklaard, werd in Irak het leger naar huis gestuurd zonder loon of pensioen (voornamelijk soennieten) een stabilisatiemacht geïnstalleerd, de Stabilisation Force Iraq. Ook werd een overgangsregering ingesteld, de Coalition Provisional Authority (CPA) onder leiding van de Amerikaan Paul Bremer. Op 28 juni 2004 droeg de CPA de macht over aan een interim-regering onder leiding van premier Iyad Allawi en president Ghazi al-Yawar. Na verkiezingen in 2005 kwam een nieuwe regering aan de macht met Nouri Maliki als premier, een sjiit. Hij gooide belangrijke soennieten in de gevangenis en hield geen rekening met deze bevolkingsgroep. De soennieten hebben de amerikanen geholpen om de terreur van oa Al Qaida te stoppen maar werden hiervoor nooit beloond.
Je zit dus met gefrustreerde soennieten waarvan velen vroeger soldaat, helikopterpiloot, gevechtspiloot, tankbestuurder, ... waren en die de kern van IS uitmaken, aangevuld met psychopaten uit de hele wereld.
IS zal gestopt worden maar de frustraties bij de soennieten niet en er zal weer een nieuwe groep opgericht worden.
In feite zit je daar in een wespennest met volkeren zonder land zoals de Koerden, een ideologische strijd tussen sjiiten en soennieten, ...
Wij westerlingen hebben daar niets verloren ...
demonen is offline  
Oud 6 oktober 2014, 23:56   #7
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Ze mogen daar in Egypte beginnen ophouden.
Dat land staat op mijn lijstje met nog te bezoeken landen.
Dat kan je beter vergeten voor de volgende pakweg 600 jaar. Tot de islamieten eindelijk ook anno 2000 leven
Skobelev is nu online  
Oud 7 oktober 2014, 02:59   #8
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
IS gaat als een olievlek door de Arabische landen
citaat Volkskrant

Jihadisten onthoofden Egyptenaren

Strijders van de terreurgroep Ansar Beit al-Maqdis hebben in Egypte vier mensen onthoofd vanwege vermeende spionage voor Israël. Een bijbehorende video die de terreurgroep op internet heeft gezet, herinnert aan de recente onthoofdingen door de Islamitische Staat (IS). Dat meldt de Egyptische nieuwssite al-Watan Nieuws vandaag.

Bewerkt door: Redactie 5 oktober 2014, 17:33 Bron: ANP 1
De slachtoffers zouden volgens hun beulen voor de Mossad, de Israëlische geheime dienst werken. In de 25 minuten durende video worden de Egyptenaren gedwongen te vertellen dat ze inderdaad spioneerden.

IS heeft in Egypte een toenemend aantal aanhangers voor het kalifaat in Irak en Syrië. Zo arresteerde de Egyptische politie zondag in Port Said vier Islamitische militanten die ervan verdacht worden jongeren te ronselen om te vechten voor Islamitische Staat (IS), meldt staatspersbureau MENA.

Ze bekenden onderdeel uit te maken van een terroristische cel, waarvan de vier overgebleven leden nu in Syrië vechten. Egyptische veiligheidsbronnen schatten dat op dit moment zo'n 8000 Egyptenaren zich in het buitenland hebben aangesloten bij militante groeperingen als IS en al-Qaeda.
ISIS gaat niet als een olievlek door de Arabische wereld, eigenlijk is die daar steeds aanwezig geweest.

ISIS bestaat trouwens niet uit een groep, maar is een verzameling van verschillende groepen.
Jantje is offline  
Oud 7 oktober 2014, 07:56   #9
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.160
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
De soennitische jihadi's van Isis vinden hun oorsprong in de tweede golfoorlog (massavernietigingswapens die nooit gevonden werden).
In 2003 werd Sadam Hoessein verdreven na een aanval van een internationale coalitie, de zogenaamde Coalition of the Willing, onder leiding van de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk tijdens de Irakoorlog. Nadat op 1 mei 2003 de oorlog over werd verklaard, werd in Irak het leger naar huis gestuurd zonder loon of pensioen (voornamelijk soennieten) een stabilisatiemacht geïnstalleerd, de Stabilisation Force Iraq. Ook werd een overgangsregering ingesteld, de Coalition Provisional Authority (CPA) onder leiding van de Amerikaan Paul Bremer. Op 28 juni 2004 droeg de CPA de macht over aan een interim-regering onder leiding van premier Iyad Allawi en president Ghazi al-Yawar. Na verkiezingen in 2005 kwam een nieuwe regering aan de macht met Nouri Maliki als premier, een sjiit. Hij gooide belangrijke soennieten in de gevangenis en hield geen rekening met deze bevolkingsgroep. De soennieten hebben de amerikanen geholpen om de terreur van oa Al Qaida te stoppen maar werden hiervoor nooit beloond.
Je zit dus met gefrustreerde soennieten waarvan velen vroeger soldaat, helikopterpiloot, gevechtspiloot, tankbestuurder, ... waren en die de kern van IS uitmaken, aangevuld met psychopaten uit de hele wereld.
IS zal gestopt worden maar de frustraties bij de soennieten niet en er zal weer een nieuwe groep opgericht worden.
In feite zit je daar in een wespennest met volkeren zonder land zoals de Koerden, een ideologische strijd tussen sjiiten en soennieten, ...
Wij westerlingen hebben daar niets verloren ...
U heeft gelijk dat IS alles te maken heeft met de frustraties bij de Soenieten.
Toch blijft de tegenstelling tussen Sijieten en Soenieten niet een zaak van het Westen.
Het is een grote illusie en fout van het Westen geweest, te denken dat ze als een soort grote Ataturk de Arabische landen konden moderniseren en tot democratieën konden omvormen.
Zo wel met een grondoorlog in Irak en nu met een luchtoorlog ,kun je moslimlanden geen Westerse beschaving opleggen.
Deze machtsmisbruik en oorlog-praktijken komen als een boemerang terug.
Dus ook Bush is als oorlogsmisdadiger verantwoordelijk voor de situatie in Irak en de opkomst van IS.

Laatst gewijzigd door cato : 7 oktober 2014 om 07:57.
cato is offline  
Oud 7 oktober 2014, 08:03   #10
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.160
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
ISIS gaat niet als een olievlek door de Arabische wereld, eigenlijk is die daar steeds aanwezig geweest.

ISIS bestaat trouwens niet uit een groep, maar is een verzameling van verschillende groepen.
Ik bedoel niet de moslim-fundementalisten of jihasten ,maar de methode van IS en de strategie en de grote wervingskracht.
Het Westen heeft de afgelopen jaren te veel olie op het vuur gegooid en daardoor het vuur aangewakkerd en verspreid.
cato is offline  
Oud 7 oktober 2014, 09:06   #11
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
U heeft gelijk dat IS alles te maken heeft met de frustraties bij de Soenieten.
Toch blijft de tegenstelling tussen Sijieten en Soenieten niet een zaak van het Westen.
Het is een grote illusie en fout van het Westen geweest, te denken dat ze als een soort grote Ataturk de Arabische landen konden moderniseren en tot democratieën konden omvormen.
Zo wel met een grondoorlog in Irak en nu met een luchtoorlog ,kun je moslimlanden geen Westerse beschaving opleggen.
Deze machtsmisbruik en oorlog-praktijken komen als een boemerang terug.
Dus ook Bush is als oorlogsmisdadiger verantwoordelijk voor de situatie in Irak en de opkomst van IS.
Precies. Wij hebben ginder niets te zoeken en het is onze taak niet om daar politieagent te gaan spelen. Maar zij hier ook niet. Daarom moeten wij hier de islam verbieden en iedereen die daar niet mee kan leven moet dan maar het land verlaten, vrijwillig of onder dwang.
Pericles is offline  
Oud 7 oktober 2014, 11:12   #12
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.160
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Precies. Wij hebben ginder niets te zoeken en het is onze taak niet om daar politieagent te gaan spelen. Maar zij hier ook niet. Daarom moeten wij hier de islam verbieden en iedereen die daar niet mee kan leven moet dan maar het land verlaten, vrijwillig of onder dwang.
Het grote probleem is, dat Amerika geen afscheid kan nemen van het American Empire van de 20 e eeuw.
We leven in een multipolaire wereld ,met verschillende godsdiensten en beschavingen en ook verschillende staatsvormen.
Het Westers model functioneert niet overal in de wereld.
Aleen als Amerika en Europa dit gaan inzien en accepteren, kunnen we stappen voorwaarts maken naar vrede in de wereld.
cato is offline  
Oud 7 oktober 2014, 11:16   #13
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.160
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Precies. Wij hebben ginder niets te zoeken en het is onze taak niet om daar politieagent te gaan spelen. Maar zij hier ook niet. Daarom moeten wij hier de islam verbieden en iedereen die daar niet mee kan leven moet dan maar het land verlaten, vrijwillig of onder dwang.
Moslim immigranten ,die naar Europa zijn gekomen dienen het Westerse model van democratie en rechtstaat te accepteren en er naar te handelen.
Als ze dit niet willen ,moeten ze vertrekken , remigreren naar hun land van herkomst.
Europese landen zullen dat beter moeten regelen in hun wetgeving.

Laatst gewijzigd door cato : 7 oktober 2014 om 11:17.
cato is offline  
Oud 7 oktober 2014, 11:22   #14
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het grote probleem is, dat Amerika geen afscheid kan nemen van het American Empire van de 20 e eeuw.
We leven in een multipolaire wereld ,met verschillende godsdiensten en beschavingen en ook verschillende staatsvormen.
Het Westers model functioneert niet overal in de wereld.
Aleen als Amerika en Europa dit gaan inzien en accepteren, kunnen we stappen voorwaarts maken naar vrede in de wereld.
Dus als ik het goed begrijp moeten wij hier hun bullshit maar accepteren omwille van de "multicul" en ons aanpassen aan om het even welke bizarre gewoonten en gebruiken ze aanvaarden en ze zelfs als gelijkwaardig beschouwen , terwijl wij ginder onze kop moeten houden ?
Pericles is offline  
Oud 7 oktober 2014, 11:28   #15
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.160
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Dus als ik het goed begrijp moeten wij hier hun bullshit maar accepteren omwille van de "multicul" en ons aanpassen aan om het even welke bizarre gewoonten en gebruiken ze aanvaarden en ze zelfs als gelijkwaardig beschouwen , terwijl wij ginder onze kop moeten houden ?
Beslist niet.
Moslimimmigranten dienen zich hier aan te passen ,zo niet dan vertrekken.
cato is offline  
Oud 7 oktober 2014, 13:58   #16
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Ik bedoel niet de moslim-fundementalisten of jihasten ,maar de methode van IS en de strategie en de grote wervingskracht.
Het Westen heeft de afgelopen jaren te veel olie op het vuur gegooid en daardoor het vuur aangewakkerd en verspreid.
Je gaat er vanuit dat ISIS een Arabische probleem is en maakt daardoor dus een grote denkfout.

Isis is namelijk een samenraapsel van verschillende groeperingen en is geen tegenstelling tussen Sijieten en Soennieten.
Die geloofsvormen hebben zelfs niets te maken met de problemen.

De oorzaak van de problemen is echter te zoeken bij het machtsvacuüm dat ontstaan is na de val van Saddam.
Maar er zijn meerdere oorzaken waardoor ISIS kan blijven groeien.
Eén van de oorzaken is te vinden bij de jongeren die hier opgroeien in 2 werelden, sommige zelfs in 3 werelden.
Deze jongeren horen nergens bij en zijn nergens thuis.

Maar door de lakse houding van de Europese politici en rechtbanken tegenover Moslims kennen deze jongeren geen grenzen van toelaatbaarheid meer.
Deze jongeren hopen nu een thuishaven te kunnen opbouwen met behulp van Isis.

De Islam is slechts het middel, geweld is de weg en het doel is ergens bij horen en zich thuis voelen.

Wat er nu in de Arabische wereld gebeurd, had ook kunnen plaatsvinden in centraal Afrika,
maar daar had men geen bindmiddel voor de samenhorigheid en dus geen aantrekkingskracht op de jongeren.
Jantje is offline  
Oud 7 oktober 2014, 14:52   #17
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je gaat er vanuit dat ISIS een Arabische probleem is en maakt daardoor dus een grote denkfout.

Isis is namelijk een samenraapsel van verschillende groeperingen en is geen tegenstelling tussen Sijieten en Soennieten.
Die geloofsvormen hebben zelfs niets te maken met de problemen.

De oorzaak van de problemen is echter te zoeken bij het machtsvacuüm dat ontstaan is na de val van Saddam.
Maar er zijn meerdere oorzaken waardoor ISIS kan blijven groeien.
Eén van de oorzaken is te vinden bij de jongeren die hier opgroeien in 2 werelden, sommige zelfs in 3 werelden.
Deze jongeren horen nergens bij en zijn nergens thuis.

Maar door de lakse houding van de Europese politici en rechtbanken tegenover Moslims kennen deze jongeren geen grenzen van toelaatbaarheid meer.
Deze jongeren hopen nu een thuishaven te kunnen opbouwen met behulp van Isis.

De Islam is slechts het middel, geweld is de weg en het doel is ergens bij horen en zich thuis voelen.

Wat er nu in de Arabische wereld gebeurd, had ook kunnen plaatsvinden in centraal Afrika,
maar daar had men geen bindmiddel voor de samenhorigheid en dus geen aantrekkingskracht op de jongeren.
Daarom moeten we hier laten vertrekken wie wil vertrekken. Ze zijn hier een gevaar en ginder bombarderen we ze plat.
Pericles is offline  
Oud 7 oktober 2014, 17:23   #18
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Daarom moeten we hier laten vertrekken wie wil vertrekken. Ze zijn hier een gevaar en ginder bombarderen we ze plat.
Of we doen wat onze politici reeds 40 jaar geleden hadden moeten doen, we verplichten hen zich aan te passen en naar onze waarden en normen te leven.
Niet alleen de jongeren, maar ook de oudere generatie.
We stoppen met de zever over multicul en maken hen duidelijk dat er hier slechts 1 cultuur is, namelijke die van ons.
Jantje is offline  
Oud 7 oktober 2014, 17:49   #19
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Of we doen wat onze politici reeds 40 jaar geleden hadden moeten doen, we verplichten hen zich aan te passen en naar onze waarden en normen te leven.
Niet alleen de jongeren, maar ook de oudere generatie.
We stoppen met de zever over multicul en maken hen duidelijk dat er hier slechts 1 cultuur is, namelijke die van ons.
En als dat niets uithaalt?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline  
Oud 7 oktober 2014, 18:39   #20
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
En als dat niets uithaalt?
Dan moeten we ze buiten pesten.
Pericles is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be