Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 september 2014, 10:06   #1
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.453
Standaard Egyptisch plan: Palestijnse Staat in Egyptische Sinaï?

Israëlische functionarissen hebben maandag enthousiast gereageerd op berichten, dat de Egyptische president Abdel Fattah el-Sisi onlangs de Palestijnen een onafhankelijke Staat op het Sinaï-schiereiland heeft aangeboden, in ruil voor bereidheid tot compromissen bij hun aanspraken op de grenzen van voor 1967.

Het plan zou volgens Arabische media en de Israëlische Legerradio in de laatste vijf weken zijn opgesteld in overleg met Washington en Jeruzalem, die Kaïro er 'groen licht' voor gaven. Volgens het aanbod zou Egypte de Palestijnen 1.600 km2 land in de Sinaï geven, waardoor het grondgebied van de Gazastrook vijfmaal zo groot zou worden.

Dit 'Groot Gaza' zou een volledig onafhankelijke Staat worden onder de soevereiniteit van de Palestijnse Autoriteit, zou gedemilitariseerd zijn en zou dienen als thuisland voor alle Palestijnse 'vluchtelingen'.

Grote Palestijnse Arabische steden in Judea en Samaria (de Westbank) zouden zelfstandig blijven onder het bestuur van de Palestijnse Autoriteit, maar men zou aanspraken op de rest van het gebied laten vallen.

Bepaalde details van het plan bleven vaag - zoals wat Palestijnse autonomie op de Westbank zou inhouden - maar het was de eerste keer dat een Arabische leider bereid was om 'buiten de kaders te denken', door een oplossing voor te stellen voor het Israëlisch-Palestijnse conflict .

Zoals voorspelbaar heeft de Palestijnse leider Machmoud Abbas het voorstel direct verworpen, omdat hij liever vasthoudt aan dezelfde oude land-voor-vrede formule, die er meer dan 20 jaar in is geslaagd, het conflict alleen maar groter te maken.

Israëlische functionarissen zeiden dat het Egyptische voorstel serieus genomen moet worden en onderzocht in toekomstige vredesonderhandelingen, ondanks de afwijzing door Abbas.

'Dit zou problemen kunnen oplossen waarop tot nu toe nog geen antwoord was in de gesprekken tussen Israël en de Palestijnen', zei minister Ya'akov Peri (Wetenschap en Technologie) voor de Legerradio. Peri wees er op, dat het plan waarschijnlijk Egypte zou helpen, de toenemende islamisering van de Sinaï te onderdrukken.

De rechtse parlementariër Ayelet Shaked (Het Joodse Huis) zei, dat zelfs als het Egyptische voorstel nooit wordt uitgevoerd, het erop wijst, dat de 'oplossing voor het Palestijnse probleem regionaal moet zijn en niet alleen op de schouders van Israël kan drukken'.

Net als de meeste Israëli's wees Shaked er snel op, dat de Westbank en de Gazastrook alleen in Israëlische handen vielen als gevolg van militaire agressie door zijn Arabische buren.

De Legerradio meldde, dat el-Sisi Abbas onder druk blijft zetten betreffende dit plan, dat al de steun heeft gekregen van de regering-Obama.

Het verrassende voorstel van Egypte is eigenlijk geen nieuw idee, maar 8 jaar geleden opgesteld door Israëlische academici en de Israëlische nationale veiligheidsraad, en toen door Egypte verworpen.

Achter dit genereuze gebaar van Egypte schuilt ook een politieke reden: Egypte wil zich te ontdoen van het gehele gebied van het schiereiland Sinaï rond de Gazastrook. Daar, in het gebied tussen de Gazastrook en El Arish, hebben islamistische terreurgroepen zich gevestigd. Met een Palestijnse Staat is Al-Sisi van dit hele gebied af en valt dit onder de controle van de Palestijnse Staat.

Of de Palestijnen dit aanbod aanvaarden en er een nieuw leven beginnen, wordt betwijfeld. Uit ervaring weten we dat de Palestijnen ook dit idee zullen afwijzen, omdat Oost-Jeruzalem niet iin de plannen voorkomt


http://israeltoday.nl/headlines/9-ne...yptische-sinai

Voila, probleem opgelost.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 11:29   #2
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Liever niet.

Sint-Katharineklooster aan de Berg Sinaï:

__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 12:12   #3
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Een beter idee zou zijn om de Negev te ruilen voor Juda en Samaria.

Maar dat moeten de Joden en Palestijnen zelf maar uitmaken.
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 12:31   #4
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.157
Standaard

Goed plan. De 'oorlog' eindigt dan de facto, gaza heeft ruimte om te groeien en iedereen kan in zijn min of meer homogene bevolkingsgroep voortleven op de wijze die zijzelf verkiezen.
Egypte toont zich groot, al zal er idd wel wat meer aan de hand zijn. Het valt toch op dat zijzelf helemaal NIET bereid zijn om hun ex landgenoten terug op te nemen. Dat is en blijft het meest verwonderlijke feit in heel dat conflict : dat -letterlijk- niemand de palestijnen wil.
Dat Abbas tegen is, is begrijpelijk aangezien hijzelf weinig macht heeft in Gaza, dat dan het centrale punt van de nieuwe palestijnse staat zou worden. Die ouwe knakker wil nog één keer proberen een glansrol te krijgen op het internationale forum en ziet die door dit plan onmogelijk worden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 13:10   #5
piazzolla
Minister
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 3.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Voila, probleem opgelost.

Dit is een gefabriceerd rapport van de Israel Army Radio. Abbas en Sisi weten van niets
Dergelijke dromen, wishfullthinking/leugens gaan er natuurlijk in als zoete broodjes bij zwakzinnigen, israel meelopertjes en wereldvreemden

Egypt Denies Offering Land for ‘Sinai State of Palestine’
Egypt’s Foreign Ministry says President Abdel Fattah el-Sisi never offered the Palestinian Authority a chance to establish a new state in the Sinai Peninsula, according to i24 News.

http://www.jewishpress.com/news/brea...ne/2014/09/08/


Secretary-General of Abbas's office says Egypt agrees with PA on 1949 Armistice line borders, never offered Sinai for PA state.
Al-Tayyib Abd Al-Rahim, Secretary-General of Abbas's office, told the Palestinian Arab Ma'an News Agency that the reports were "fabricated."
Al-Rahim added that Abbas would not accept any alternative to a "Palestinian state" on the 1949 Armistice lines with eastern Jerusalem as its capital.
"This news is completely false and the proposal is an old one suggested by former head of the Israeli National Security Council Giora Eiland, who suggested to establish a Palestinian state in Gaza and parts of Sinai with autonomy in the West Bank," al-Rahim said.
http://www.israelnationalnews.com/Ne...8#.VA7ok_l_t1Q


tis komkommertijd sinds de wapenstilstand zekers, een oud idioot Israelisch voorstel nog eens herlanceren moeten ze gedacht hebben, dat zal het wel doen...

Laatst gewijzigd door piazzolla : 9 september 2014 om 13:13.
piazzolla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 14:05   #6
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla Bekijk bericht

Dit is een gefabriceerd rapport van de Israel Army Radio. Abbas en Sisi weten van niets
Dergelijke dromen, wishfullthinking/leugens gaan er natuurlijk in als zoete broodjes bij zwakzinnigen, israel meelopertjes en wereldvreemden

.....

tis komkommertijd sinds de wapenstilstand zekers, een oud idioot Israelisch voorstel nog eens herlanceren moeten ze gedacht hebben, dat zal het wel doen...
Tutut, je loopt te hard van stapel.

Om te beginnen is dit een idee dat reeds in 1956 was geopperd door Egypte, aldus Abbas:
Citaat:
The Palestinian leader noted that the idea was first proposed to the Egyptian government in 1956, but was furiously rejected by Palestinian leaders
bron
Maar goed, je kan natuurlijk alles tegenspreken wat door Israëlische kranten wordt geschreven. Dat gebeurt bij jou en alle andere anti's automatisch.


Interessanter is evenwel een artikel uit 2012 in de Arabische krant "Al Arabiya News"

... en ook gepubliceerd in het weekblad Al Ahram Weekly’s van 11-17 oktober 2012, geschreven door de de anti-zionistische advokaat en columnist Ahmad Naguib Roushdy ten tijde van het Morsi regime in Egypte.

In dat artikel spreekt hij zich enorm tegen het voorstel en noemt hij Egyptenaren die een stuk Sinai zouden prijsgeven en hierdoor 'historisch Palestina' zouden laten varen "verraders".
Maar het toont duidelijk aan dat de Egyptenaren hier al een tijdje aan meewerken. Het toont ook aan dat zelfs Hamas erbij betrokken was ... BRON : A Palestinian state in Sinai? By AHMAD NAGUIB ROUSHDY

Toch geen utopie, zo blijkt ...

__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 14:11   #7
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Liever niet.

Sint-Katharineklooster aan de Berg Sinaï:

Geen nood, het Sint-Katharineklooster is ongeveer 400 kilometer ten zuiden van het besproken gebied.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 14:12   #8
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht

Net als de meeste Israëli's wees Shaked er snel op, dat de Westbank en de Gazastrook alleen in Israëlische handen vielen als gevolg van militaire agressie door zijn Arabische buren.
een heel goed plan iedereen is akkoord, buiten ja hoor de palestijnen
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 14:16   #9
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat is en blijft het meest verwonderlijke feit in heel dat conflict : dat -letterlijk- niemand de palestijnen wil.
hoe zou dat nu komen waar hebben die het nog niet uitgehangen, in Jordanië, Libanon en Egypte alvast WEL... (zonder over Israël te beginnen)
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 14:31   #10
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
een heel goed plan iedereen is akkoord, buiten ja hoor de palestijnen
Nee, jongen.

De grond die de Palestijnen toe komt, hoort hen toe.

Met praten komen we er misschien.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 14:35   #11
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Nee, jongen.

De grond die de Palestijnen toe komt, hoort hen toe.
wel Sinaai, ander gebied is NOOIT van hen geweest dus hen kom NIETS anders toe dan dat anderen (Israël) hen wil geven zoals gaza en de westbank
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 15:16   #12
piazzolla
Minister
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 3.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Om te beginnen is dit een idee dat reeds in 1956 was geopperd door Egypte, aldus Abbas:
Maar goed, je kan natuurlijk alles tegenspreken wat door Israëlische kranten wordt geschreven.
Kwatsj !
ah zo uw bron 'elder of zion', is nu al een israelische krant ?
elder of zion is een pro israel blog uit de USA (zionisten), waar medewerkers anoniem hun idiote stellingen en leugens kunnen verspreiden.
Lees eens echte Israelische kranten zijn kranten als jpost, haaretz, als je wil zelfs Aruts Sheva ... Israelische media zijn mijn voornaamste bronnen in tegenstelling tot u die zich moet beroepen zionistische websites ...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Interessanter is evenwel een artikel uit 2012 in de Arabische krant "Al Arabiya News"

Maar het toont duidelijk aan dat de Egyptenaren hier al een tijdje aan meewerken. Het toont ook aan dat zelfs Hamas erbij betrokken was ...

De uiteenzetting is een repliek (belang van sinai voor egypte) op geruchten in egyptische (sociale) media, dat Hamas via hun tunnels met Egypte noord sinai aant veroveren zijn om zich te settlen. Een hoax om egyptenaren in het harnas tegen Hamas (en muslimbrotherhood) te jagen. Dit is 2012 toen Morsi (muslim brotherhood) nog aan de macht was, later verdreven.

En u besluit hieruit dat Egypte al langer aan zo'n idee werkt ...

Laatst gewijzigd door piazzolla : 9 september 2014 om 15:21.
piazzolla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 15:35   #13
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.157
Standaard

Feit is idd wel dat er in de ernstige media geen enkel woord over terug te vinden is...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 15:36   #14
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

http://english.alarabiya.net/views/2...14/243646.html
duidelijk
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 15:37   #15
piazzolla
Minister
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 3.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
een heel goed plan iedereen is akkoord, buiten ja hoor de palestijnen

het idioot plan is in 2008 voorgesteld door Giora Eiland, hoofd van Israeli National Security Council, is al even snel afgeschoten (door egypte) als dat het er gekomen is.
Voor onzen dixie is iedereen akkoord met een anno 2014 onbestaand voorstel/plan

Laatst gewijzigd door piazzolla : 9 september 2014 om 15:46.
piazzolla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 16:00   #16
piazzolla
Minister
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 3.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
wel Sinaai, ander gebied is NOOIT van hen geweest
piazzolla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 16:36   #17
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.308
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Alsof de Egyptische leiders zo'n gezichtsverlies willen lijden...
Die willen eerder Gaza zelf inpalmen, als er geen Gazaoenen zouden zitten.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 16:55   #18
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Nee, jongen.

De grond die de Palestijnen toe komt, hoort hen toe.

Met praten komen we er misschien.
Inderdaad, Gaza, een paar brokken van de Westoever, en als ze heel lief zijn, een stukje van de Sinai.

Als ze ernstig praten. Want als ze voor de zoveelste keer gaan proberen Israel aan te vallen, dan gaan ze voor de zoveelste keer een pak rammel krijgen, en telkens minder kans hebben op een eigen land.

Voor mensen die nog nooit in hun geschiedenis een onafhankelijk land hebben gehad, vind ik dat ze hun eigen kansen serieus verbrod hebben tot nu toe. Niet echt slim.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 17:05   #19
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla Bekijk bericht
... ...
...
...
...


...
Al dat nerveus gelach van jou toont alleen aan hoe geïrriteerd je bent met deze prachtige oplossing.

Een beetje doorzettingsvermogen van de V.S., Israel, eventueel de E.U., ook Egypte ( die uiteraard 'officieel' ontkent vanwege de historisch gewelddadige opstelling van de meeste Arabieren ), ..... en wie weet de Golfstaten die graag Israel's hulp krijgen bij het bestrijden van de ISIS, ... en het lukt wel. Een onafhankelijk Palestina in de Gaza, aangevuld met een stuk onbenut Sinai. Met uiteraard een doorgevoerde autonomie voor die paar grote Palestijnse steden op de Westoever.

De machine is in gang gezet, ik wed op zo'n soort oplossing, vroeg of laat.

__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 17:12   #20
piazzolla
Minister
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 3.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Al dat nerveus gelach van jou toont alleen aan hoe geïrriteerd je bent met deze prachtige oplossing.
gewoon hilarisch hoe snel simplisten en religioten verkocht zijn aan dergelijke waanzin.
U gelooft dus echt dat dit idioot plan realistisch haalbaar is ...

Laatst gewijzigd door piazzolla : 9 september 2014 om 17:19.
piazzolla is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be