Hoe moet de Vlaamse regering haar begroting op orde krijgen?

sepper · 24 september 2014, 18:35

Hoe moet de Vlaamse regering haar begroting in orde krijgen?

De vraag lijkt simpel, maar dat is ze niet, afgaande op de discussies. Hoe denkt u dat dit moet gebeuren?

Er is in totaal 3 miljard te besparen, er zijn de volgende opties (cijfers van 2011, maar wel indicatief):

- Bestuurszaken (budget: 2.7 miljard): Het overgrote deel van dit budget wordt gebruikt voor de provincies (0.09 miljard) en de gemeenten (1.9 miljard). Hierin zitten ook het stedenfonds (0.13 miljard) en inburgering (0.05 miljard).

- Economie, wetenschap en innovatie (1.5 miljard): 2 kleine departementen, met een budget van 1.2 miljard voor wetenschapsbeleid/innovatie en 0.3 miljard als stimuli voor ondernemers

- Welzijn (3.4 miljard): vooral gehandicaptenzorg (1.0 miljard), gezinszorg (0.4 miljard) en kinderopvang (0.5 miljard)

- Buitenlands beleid (0.2 miljard): internationale handel, promotie toerisme en ontwikkelingssamenwerking

- Werk (1.4 miljard): vooral VDAB (0.5 miljard), tewerkstellingsprogramma's (0.3 miljard) en sociale economie/beschutte werkplaatsen (0.3 miljard)

- Landbouw (0.2 miljard): de geplaagde fruitboeren zullen het graag horen.

- Leefmilieu en energie (0.9 miljard): dit dient vooral voor het zuiveren van water (0.3 miljard) en voor het energie-efficiënt maken van gebouwen (vb woningen) (0.07 miljard)

- Mobiliteit (2.9 miljard): de grootste hap gaat naar het openbaar vervoer (1.0 miljard), en kleinere delen naar wegenonderhoud (0.3 miljard), waterweginfrastructuur (0.3 miljard), havens (0.2 miljard) en wegmonitoring (0.2 miljard)

- Ruimtelijke ordening, wonen en erfgoed (0.9 miljard): natuurlijk gaat dit vooral naar wonen/woonbonus (0.5 miljard) en sociale woningen (0.4 miljard) en in kleinere mate naar woonleningen (0.1 miljard) en renovatiepremies (0.1 miljard)

- Cultuur, jeugd, sport en media (1.2 miljard): meerdere departementen: media/VRT (0.5 miljard), sport (0.1 miljard), culturele instellingen (0.1 miljard), lokaal cultuurbeleid (0.1 miljard), individuele kunstenaars (0.1 miljard), ...

- Onderwijs (9.9 miljard): secundair onderwijs (4.0 miljard), basisonderwijs (3.3 miljard), hoger onderwijs (1.7 miljard), volwassenenonderwijs (0.4 miljard), deeltijds kunstonderwijs (0.2 miljard)

- Nieuwe belastingen, welke?

- Begrotingstekort?

reservespeler · 24 september 2014, 18:41

Inderdaad.

pajoske · 24 september 2014, 21:06

Eén eenvoudige besparing. Als de (nutteloze) Vlaamse regering zichzelf opheft, en al haar bevoegdheden aan de federale regering overdraagt, geeft dat een enorme besparing.

fcal · 24 september 2014, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Eén eenvoudige besparing. Als de (nutteloze) Vlaamse regering zichzelf opheft, en al haar bevoegdheden aan de federale regering overdraagt, geeft dat een enorme besparing.

Een veel grotere besparing verricht men door te doen als in Zwitserland waar de federale regering eet uit de hand van de deelstaten (kantons) en enkel deze taken krijgt die nationaal en internationaal nuttig worden geacht door deze deelstaten.
Een grote vereenvoudiging en reusachtige besparing op meerdere vlakken door de afschaffing van het bestaande nep-federalisme te vervangen door verantwoordelijk bijna confederaal federalisme.

Allesstroomt · 25 september 2014, 06:09

Zichzelf afschaffen.

fabianen · 25 september 2014, 07:42

Denk dat m'n eens moet gaan snoeien in het Europa parlement.Hoeveel verdienen die Eurokraten niet?10a 15000 euro in de maand?Zelfs een kuisvrouw verdiend er misschien 3a 4000 euro.
Dus wat kost dat voor Belgie denk je?

sepper · 25 september 2014, 07:48

2.1 miljard, dat kan je terugvinden in de begroting.

pajoske · 25 september 2014, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Een veel grotere besparing verricht men door te doen als in Zwitserland waar de federale regering eet uit de hand van de deelstaten (kantons) en enkel deze taken krijgt die nationaal en internationaal nuttig worden geacht door deze deelstaten.
Een grote vereenvoudiging en reusachtige besparing op meerdere vlakken door de afschaffing van het bestaande nep-federalisme te vervangen door verantwoordelijk bijna confederaal federalisme.

Gij haalt het voorbeeld aan van Zwitserland. Dat land heeft 26 kantons voor 8.000.000 inwoners. Afgerond is dat 308.000 inwoners per kanton. Zijt gij bereid ons land op een vergelijkbare manier in te delen? Let op: dit houdt in de afschaffing van de gewesten en gemeenschappen.

BV kunnen we de indeling van gerechtelijke departementen overnemen.

Tavek · 25 september 2014, 09:01

Men vergeet een paar zaken. De pensioenen van de vlaamse ambtenaren worden betaald door de federale overheid. En aangezien de bijdragen van de ambtenaren zelf al lang niet meer dekkend zijn om die kosten te dragen zit je daar ook met een fundamenteel tekort. Door de pensioenen van ambtenaren af te stellen op de bijdragen (lees te verlagen) bespaar je dus ook een heel deel. Lees: draag de verantwoordelijkheid voor de vlaamse overheidspensioenen over naar vlaanderen.

Een zeer efficiente besparing zou ook heel simpelweg een paar jaar de ancienniteitsstappen zoals vastgesteld in de baremas niet toe te passen. Zoals in de prive gebeurt: sommige jaren krijgen werknemers geen opslag (buiten de index). Dit zou ook een enorme besparing zijn omdat loonmassa de grootste uitgave is van de overheid. Ik heb verleden jaar door economische malaise ook geen opslag gekregen bovenop de index. Hetzelfde zou mogen gelden voor ambtenaren. Echter zij hebben een zeer strak systeem (bvb B1 beginnen, na zoveel jaar naar B2 om uiteindelijk in B3 te eindigen). Maak dat evaluatieafhankelijk en bevries het in slechte jaren.

Tavek · 25 september 2014, 09:04

En op de politiek zelf mag ook wat bespaard worden, al is het maar om het principe.

Populistisch ? In andere landen verlagen CEO's en polici hun loon als er stevig gesnoeid moeten worden. In Belgie is dat not done en populistisch. Dat versterkt alleen maar het beeld dat de middenklasse mag betalen en de rest feest op onze kosten.

ViveLaBelgique · 25 september 2014, 09:23

Ik vind de verlaging van de verdeeltaks maar niets.
Het kadastraal inkomen mag verhoogt worden voor personen en gezinnen die in onderbezette huizen wonen.
De belasting in verkeerstelling mag naar boven.
De jaarlijkse autotax mag naar boven.
Het wegenvignet mag er komen.
De gratis veerdiensten mogen betalend worden.
Natuurpunt mag weg.
Provinciehuizen mogen weg.
Autonome gemeentebedrijven mogen dimmen in hun werkingskosten.
Musea kunnen zonder subsidie verder.
Fotoaccijnzen van politici die zich door beroepsmensen laten filmen of fotograferen.
Geen geld meer aan studiebureaus.
Geen geld meer aan consultants en consultancybureaus.
Geen geld meer aan juridische betwistingen tussen overheden.
Benoeming van burgemeesters in de rand.

Voor meer inspiratie waar Vlaanderen kan besparen:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=192103
Waar Vlaanderen geld aan uit geeft...

subocaj · 25 september 2014, 09:40

Moeder terug naar de haard, vader aan de toog. Kinderopvang niet meer nodig en de horeca bolt weer.

Boduo · 25 september 2014, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En op de politiek zelf mag ook wat bespaard worden, al is het maar om het principe.

Populistisch ? In andere landen verlagen CEO's en polici hun loon als er stevig gesnoeid moeten worden. In Belgie is dat not done en populistisch. Dat versterkt alleen maar het beeld dat de middenklasse mag betalen en de rest feest op onze kosten.

Ai, ai, ai, de middenklasse...In Brugge is een café-uitbaatster betrapt op het verbergen van meer dan 1.000.000 € cash geld.
In het hondenkot...

Anna List · 25 september 2014, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ai, ai, ai, de middenklasse...In Brugge is een café-uitbaatster betrapt op het verbergen van meer dan 1.000.000 € cash geld.
In het hondenkot...

die moet serieus wat pintjes verkocht hebben !

Boduo · 25 september 2014, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

die moet serieus wat pintjes verkocht hebben !

Natuurlijk. Dat café is dicht bij de markt. Daar komen ieder jaar +/- 4.000.000 toeristen voorbij...

fabianen · 25 september 2014, 10:04

Tja,langer werken,maar je moet nog kunnen volgen.Waarom loopt onze minister van pensioen niet eens een paar dagen mee in zware beroepen Bv

loegenwerk met nachten.
Luc Alloo niet gezien in de tv reportage de wegpolitie?Daar ging hij eens mee op nacht-patrouille,tegen de ochtend viel hij in slaap bijna,waarop de politie hem attent maakte dat hij niet in slaap moet vallen,ja zei Luc,dat is de leeftijd.

robert t · 25 september 2014, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Eén eenvoudige besparing. Als de (nutteloze) Vlaamse regering zichzelf opheft, en al haar bevoegdheden aan de federale regering overdraagt, geeft dat een enorme besparing.

Jouw berichten beginnen meer en meer op de BUB-onzin te gelijken. Dit is voor alle duidelijkheid géén compliment.

Knuppel · 25 september 2014, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Eén eenvoudige besparing. Als de (nutteloze) Vlaamse regering zichzelf opheft, en al haar bevoegdheden aan de federale regering overdraagt, geeft dat een enorme besparing.

Als de nutteloze Waalse en Brusselse en Franse gemeenschapsregering plus de federale regering zichzelf opheffen is dat nog een veel grotere besparing. Uiteindelijk is de hele Belgische reuteleteut niet leefbaar zonder Vlaanderen.

Boduo · 25 september 2014, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Eén eenvoudige besparing. Als de (nutteloze) Vlaamse regering zichzelf opheft, en al haar bevoegdheden aan de federale regering overdraagt, geeft dat een enorme besparing.

Dat zou niet één maar 10 stappen achteruit zijn.
We zijn op weg naar confederalisme.
Een Vlaamse regering onder leiding van een échte Vlaamse partij, zal échte resultaten opleveren.
Zéker weten.

de vuile muilekoek · 25 september 2014, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ai, ai, ai, de middenklasse...In Brugge is een café-uitbaatster betrapt op het verbergen van meer dan 1.000.000 € cash geld.
In het hondenkot...

Zou men echt met een café uitbating alleen zoveel geld kunnen verdienen ,? tjen waarom beginnen we dan niet allemaal een cafétje op den hoek? verdomme toch wat zijn we toch echt dom...

Bekijk resultaten enquête: Waar moet de Vlaamse regering op bezuinigen?
Bestuur (2.7 miljard)	11	64,71%
Economie, wetenschap en innovatie (1.5 miljard)	5	29,41%
Welzijn (3.4 miljard)	9	52,94%
Buitenlands beleid (0.2 miljard)	8	47,06%
Werk (1.4 miljard)	6	35,29%
Landbouw (0.2 miljard)	5	29,41%
Leefmilieu en energie (0.9 miljard)	7	41,18%
Mobiliteit (2.9 miljard)	6	35,29%
Ruimtelijke ordening, wonen en erfgoed (0.9 miljard)	9	52,94%
Cultuur, jeugd, sport en media (1.2 miljard)	11	64,71%
Onderwijs (9.9 miljard)	11	64,71%
Nieuwe belastingen, welke?	3	17,65%
Begrotingstekort?	1	5,88%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 17. Je mag niet stemmen in deze enquête

24 september 2014, 18:35	#1
sepper Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 2 oktober 2007 Berichten: 672	Hoe moet de Vlaamse regering haar begroting op orde krijgen? Hoe moet de Vlaamse regering haar begroting in orde krijgen? De vraag lijkt simpel, maar dat is ze niet, afgaande op de discussies. Hoe denkt u dat dit moet gebeuren? Er is in totaal 3 miljard te besparen, er zijn de volgende opties (cijfers van 2011, maar wel indicatief): - Bestuurszaken (budget: 2.7 miljard): Het overgrote deel van dit budget wordt gebruikt voor de provincies (0.09 miljard) en de gemeenten (1.9 miljard). Hierin zitten ook het stedenfonds (0.13 miljard) en inburgering (0.05 miljard). - Economie, wetenschap en innovatie (1.5 miljard): 2 kleine departementen, met een budget van 1.2 miljard voor wetenschapsbeleid/innovatie en 0.3 miljard als stimuli voor ondernemers - Welzijn (3.4 miljard): vooral gehandicaptenzorg (1.0 miljard), gezinszorg (0.4 miljard) en kinderopvang (0.5 miljard) - Buitenlands beleid (0.2 miljard): internationale handel, promotie toerisme en ontwikkelingssamenwerking - Werk (1.4 miljard): vooral VDAB (0.5 miljard), tewerkstellingsprogramma's (0.3 miljard) en sociale economie/beschutte werkplaatsen (0.3 miljard) - Landbouw (0.2 miljard): de geplaagde fruitboeren zullen het graag horen. - Leefmilieu en energie (0.9 miljard): dit dient vooral voor het zuiveren van water (0.3 miljard) en voor het energie-efficiënt maken van gebouwen (vb woningen) (0.07 miljard) - Mobiliteit (2.9 miljard): de grootste hap gaat naar het openbaar vervoer (1.0 miljard), en kleinere delen naar wegenonderhoud (0.3 miljard), waterweginfrastructuur (0.3 miljard), havens (0.2 miljard) en wegmonitoring (0.2 miljard) - Ruimtelijke ordening, wonen en erfgoed (0.9 miljard): natuurlijk gaat dit vooral naar wonen/woonbonus (0.5 miljard) en sociale woningen (0.4 miljard) en in kleinere mate naar woonleningen (0.1 miljard) en renovatiepremies (0.1 miljard) - Cultuur, jeugd, sport en media (1.2 miljard): meerdere departementen: media/VRT (0.5 miljard), sport (0.1 miljard), culturele instellingen (0.1 miljard), lokaal cultuurbeleid (0.1 miljard), individuele kunstenaars (0.1 miljard), ... - Onderwijs (9.9 miljard): secundair onderwijs (4.0 miljard), basisonderwijs (3.3 miljard), hoger onderwijs (1.7 miljard), volwassenenonderwijs (0.4 miljard), deeltijds kunstonderwijs (0.2 miljard) - Nieuwe belastingen, welke? - Begrotingstekort? Laatst gewijzigd door sepper : 24 september 2014 om 19:00.

25 september 2014, 06:09	#5
Allesstroomt Gouverneur Geregistreerd: 18 augustus 2014 Berichten: 1.121	Zichzelf afschaffen. __________________ It's important not too confuse opposition against central planning with a dogmatic laissez faire attitude. The liberal argument is in favor of making the best possible use of the forces of competition as a means of coordinating human efforts, not an argument for leaving things just as they are. F.A.Hayek "De besten missen elke overtuiging, terwijl de slechtsten overlopen van hartstochtelijke intensiteit" Yeats.

25 september 2014, 09:23	#11
ViveLaBelgique Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 41.244	Ik vind de verlaging van de verdeeltaks maar niets. Het kadastraal inkomen mag verhoogt worden voor personen en gezinnen die in onderbezette huizen wonen. De belasting in verkeerstelling mag naar boven. De jaarlijkse autotax mag naar boven. Het wegenvignet mag er komen. De gratis veerdiensten mogen betalend worden. Natuurpunt mag weg. Provinciehuizen mogen weg. Autonome gemeentebedrijven mogen dimmen in hun werkingskosten. Musea kunnen zonder subsidie verder. Fotoaccijnzen van politici die zich door beroepsmensen laten filmen of fotograferen. Geen geld meer aan studiebureaus. Geen geld meer aan consultants en consultancybureaus. Geen geld meer aan juridische betwistingen tussen overheden. Benoeming van burgemeesters in de rand. Voor meer inspiratie waar Vlaanderen kan besparen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=192103 Waar Vlaanderen geld aan uit geeft... __________________ Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels ! Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan. Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen. Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt. Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 25 september 2014 om 09:27.

25 september 2014, 10:04	#16
fabianen Gouverneur Geregistreerd: 16 april 2007 Berichten: 1.148	Tja,langer werken,maar je moet nog kunnen volgen.Waarom loopt onze minister van pensioen niet eens een paar dagen mee in zware beroepen Bvloegenwerk met nachten. Luc Alloo niet gezien in de tv reportage de wegpolitie?Daar ging hij eens mee op nacht-patrouille,tegen de ochtend viel hij in slaap bijna,waarop de politie hem attent maakte dat hij niet in slaap moet vallen,ja zei Luc,dat is de leeftijd.

24 september 2014, 18:41	#2
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 77.714	Inderdaad.

24 september 2014, 21:06	#3
pajoske Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 21 september 2006 Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe Berichten: 15.865	Eén eenvoudige besparing. Als de (nutteloze) Vlaamse regering zichzelf opheft, en al haar bevoegdheden aan de federale regering overdraagt, geeft dat een enorme besparing.

25 september 2014, 07:42	#6
fabianen Gouverneur Geregistreerd: 16 april 2007 Berichten: 1.148	Denk dat m'n eens moet gaan snoeien in het Europa parlement.Hoeveel verdienen die Eurokraten niet?10a 15000 euro in de maand?Zelfs een kuisvrouw verdiend er misschien 3a 4000 euro. Dus wat kost dat voor Belgie denk je?

25 september 2014, 07:48	#7
sepper Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 2 oktober 2007 Berichten: 672	2.1 miljard, dat kan je terugvinden in de begroting.

25 september 2014, 09:01	#9
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Men vergeet een paar zaken. De pensioenen van de vlaamse ambtenaren worden betaald door de federale overheid. En aangezien de bijdragen van de ambtenaren zelf al lang niet meer dekkend zijn om die kosten te dragen zit je daar ook met een fundamenteel tekort. Door de pensioenen van ambtenaren af te stellen op de bijdragen (lees te verlagen) bespaar je dus ook een heel deel. Lees: draag de verantwoordelijkheid voor de vlaamse overheidspensioenen over naar vlaanderen. Een zeer efficiente besparing zou ook heel simpelweg een paar jaar de ancienniteitsstappen zoals vastgesteld in de baremas niet toe te passen. Zoals in de prive gebeurt: sommige jaren krijgen werknemers geen opslag (buiten de index). Dit zou ook een enorme besparing zijn omdat loonmassa de grootste uitgave is van de overheid. Ik heb verleden jaar door economische malaise ook geen opslag gekregen bovenop de index. Hetzelfde zou mogen gelden voor ambtenaren. Echter zij hebben een zeer strak systeem (bvb B1 beginnen, na zoveel jaar naar B2 om uiteindelijk in B3 te eindigen). Maak dat evaluatieafhankelijk en bevries het in slechte jaren.

25 september 2014, 09:04	#10
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	En op de politiek zelf mag ook wat bespaard worden, al is het maar om het principe. Populistisch ? In andere landen verlagen CEO's en polici hun loon als er stevig gesnoeid moeten worden. In Belgie is dat not done en populistisch. Dat versterkt alleen maar het beeld dat de middenklasse mag betalen en de rest feest op onze kosten.

25 september 2014, 09:40	#12
subocaj Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juni 2010 Berichten: 15.948	Moeder terug naar de haard, vader aan de toog. Kinderopvang niet meer nodig en de horeca bolt weer.