negatieve rente ?!?!

[Eurosceptic]

Is er nu nog 1 argument waarom een jonge man zoals ik, geld op zijn spaarrekening moet zetten?
Ik kan toch beter duizenden euros cash afhalen bij de bank, en ze in een grote sok in een brandkast wegmoffelen?

Dit gaat echt veel te ver.

What's next? Een verbod om mijn eigen geld af te halen?

[fox]

Misschien moet je je eerst eens informeren alvorens je een mening ventileert die nergens op slaat.

De banken moeten betalen als ze hun overschotten parkeren bij de ECB. Dat als maatregel zodat de banken hun geld uitlenen ipv parkeren. Jij als particulier zal geen negatieve rente voorgeschoteld krijgen. Uiteraard een heel erg lage rente maar op zich is dat ook niet zo extreem erg vanwege de lage inflatie.

Jij bent waarschijnlijk iemand die het schandalig vindt om 1 procent te krijgen wanneer de inflatie 0,5 procent bedraagt en die staat te juichen als hij 5 procent krijgt bij een inflatie van 6 procent.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Misschien moet je je eerst eens informeren alvorens je een mening ventileert die nergens op slaat.

Voor een niet - econoom is de krantenkop "banken voeren negatieve rente in" behoorlijk duidelijk

Ik reis de wereld af, en als ik mijn geld in Australië parkeer krijg ik 4%.
De inflatie ken ik daar niet, maar 3% zal het niet zijn. Het enige probleem is dat ik er niet vaak ben en dus wisselkoers + fees moet betalen elke keer als ik iets uit de muur haal

Dit kreeg ik net binnen van een beleggersvereniging


De Europese Centrale Bank heeft gisteren een negatieve rente ingevoerd.

Concreet betekent dit dat banken die geld in deposito geven bij de ECB hiervoor nu rente betalen in plaats van ontvangen!

Crazy world, huh?

Het is te verwachten dat deze beslissing ook zijn gevolgen zal hebben voor spaarders.

Spaarders "genieten" momenteel al een historisch lage rente en het is niet compleet ondenkbaar dat ook zij straks geld betalen om hun geld uit te lenen aan de bank.

Ik veronderstel dat het voor sommige spaarders vandaag al zover is.

Tel alle kosten die je bank je aanrekent voor je betalingen en het aanhouden van de rekening maar eens op en ik garandeer je dat er weinig of niets zal overblijven van de magere rentevergoeding die je ontvangt.

Conclusie voor spaarders?

Beleggen in aandelen blijft één van de weinige mogelijkheden die je hebt om je spaargeld alsnog te laten renderen!

[Bolleke Wol]

Alleen de officiële inflatie bedraagt 0,5 procent. Wie gelooft dat nog?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Voor een niet - econoom is de krantenkop "banken voeren negatieve rente in" behoorlijk duidelijk

Ik reis de wereld af, en als ik mijn geld in Australië parkeer krijg ik 4%.
De inflatie ken ik daar niet, maar 3% zal het niet zijn. Het enige probleem is dat ik er niet vaak ben en dus wisselkoers + fees moet betalen elke keer als ik iets uit de muur haal

Dit kreeg ik net binnen van een beleggersvereniging


De Europese Centrale Bank heeft gisteren een negatieve rente ingevoerd.

Concreet betekent dit dat banken die geld in deposito geven bij de ECB hiervoor nu rente betalen in plaats van ontvangen!

Crazy world, huh?

Het is te verwachten dat deze beslissing ook zijn gevolgen zal hebben voor spaarders.

Spaarders "genieten" momenteel al een historisch lage rente en het is niet compleet ondenkbaar dat ook zij straks geld betalen om hun geld uit te lenen aan de bank.

Ik veronderstel dat het voor sommige spaarders vandaag al zover is.

Tel alle kosten die je bank je aanrekent voor je betalingen en het aanhouden van de rekening maar eens op en ik garandeer je dat er weinig of niets zal overblijven van de magere rentevergoeding die je ontvangt.

Conclusie voor spaarders?

Beleggen in aandelen blijft één van de weinige mogelijkheden die je hebt om je spaargeld alsnog te laten renderen!

Ik denk dat beleggers er goed aan doen om dit alles goed te onderzoeken, de ECB blijkt een heel ander agenda te hebben dan oppervlakkig wordt bericht. Dit zou iets te maken hebben met het element van begrensde- of beperkte rationaliteit. Men zou vooral de aandacht richten op punt 6, dit in het kader van een andere setup van het monetaire systeem in z'n geheel (met in het verlengde heel wat neveneffecten).

Besluitvormingstheorie (Herbert Simon)

1. de mens kan onmogelijk alle alternatieven voor een beslissing kennen
2. de alternatieven die hij kent, kan hij niet alle simultaan vergelijken. Hij doorloopt eerst een sequentieel zoekproces, waardoor hij de alternatieven een voor een beschouwt en vergelijkt
3. als gevolg van de eerste twee axioma's zal de mens niet het optimale alternatief kiezen (zoals door rationaliteit beweerd wordt). Hij zal daarentegen het eerste voldoening gevende alternatief kiezen
4. de mens beschikt over een set routineacties, die hij oproept zodra een herkenbaar probleem zich voordoet
5. deze routineacties bestaan alle los van elkaar (Simon noemt dit axioma het loosly-coupled-axioma)
6. elk probleem wordt simultaan met het bestaande doel en de bestaande middelen beschouwd
7. als gevolg van axioma's 4 en 5 zal het sequentieel zoekproces uit axioma 2 pas in werking treden als de routineacties niet meer volstaan.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Beperkte_rationaliteit

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Voor een niet - econoom is de krantenkop "banken voeren negatieve rente in" behoorlijk duidelijk

Ik reis de wereld af, en als ik mijn geld in Australië parkeer krijg ik 4%.
De inflatie ken ik daar niet, maar 3% zal het niet zijn.![/i]

Nee, 2,90%.
http://www.tradingeconomics.com/australia/inflation-cpi

En je krijgt geen 4%. Ja, per uitzondering. Het is eerder 3,50% op een maand.

Belangrijkste les voor de niet-econoom: there is no free lunch.

[Eduard Khil]

trololo!

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Nee, 2,90%.
http://www.tradingeconomics.com/australia/inflation-cpi

En je krijgt geen 4%. Ja, per uitzondering. Het is eerder 3,50% op een maand.

Belangrijkste les voor de niet-econoom: there is no free lunch.

Wel interessant nieuws dat nu iedereen z'n geld in het buitenland gaat plaatsen, cui bono?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Is er nu nog 1 argument waarom een jonge man zoals ik, geld op zijn spaarrekening moet zetten?
Ik kan toch beter duizenden euros cash afhalen bij de bank, en ze in een grote sok in een brandkast wegmoffelen?

Dit gaat echt veel te ver.

What's next? Een verbod om mijn eigen geld af te halen?

???

Ze verlagen net die rente om meer geld in het systeem te pompen. Erg veel heb je er precies niet van begrepen, je concludeert net het omgekeerde.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

???

Ze verlagen net die rente om meer geld in het systeem te pompen. Erg veel heb je er precies niet van begrepen, je concludeert net het omgekeerde.

Je kunt rente verlagen tot een historisch dieptepunt, maar onder 0 gaan is toch grensoverschrijdend.
Meer geld in het systeem pompen moet toch als doel hebben dat de burger er uiteindelijk beter vanaf komt, en dat durf ik te betwijfelen.
Negatieve rente invoeren blijkt geen probleem te zijn om meer geld in het systeem te pompen, maar al die miljarden aan uitgekeerde bonussen daar komt niemand aan

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Misschien moet je je eerst eens informeren alvorens je een mening ventileert die nergens op slaat.

De banken moeten betalen als ze hun overschotten parkeren bij de ECB. Dat als maatregel zodat de banken hun geld uitlenen ipv parkeren. Jij als particulier zal geen negatieve rente voorgeschoteld krijgen. Uiteraard een heel erg lage rente maar op zich is dat ook niet zo extreem erg vanwege de lage inflatie.

Jij bent waarschijnlijk iemand die het schandalig vindt om 1 procent te krijgen wanneer de inflatie 0,5 procent bedraagt en die staat te juichen als hij 5 procent krijgt bij een inflatie van 6 procent.

U hebt er schijnbaar een hobby van gemaakt om mensen de demoniseren, belachelijk te maken en voor dommerik/idioot uit te maken.
Een reactie als deze vindt je in ontelbare draden terug, de grote meerderheid van uw hand.

Sommigen mogen dat hier ongestraft doen blijkbaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Je kunt rente verlagen tot een historisch dieptepunt, maar onder 0 gaan is toch grensoverschrijdend.
Meer geld in het systeem pompen moet toch als doel hebben dat de burger er uiteindelijk beter vanaf komt, en dat durf ik te betwijfelen.
Negatieve rente invoeren blijkt geen probleem te zijn om meer geld in het systeem te pompen, maar al die miljarden aan uitgekeerde bonussen daar komt niemand aan

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt er schijnbaar een hobby van gemaakt om mensen de demoniseren, belachelijk te maken en voor dommerik/idioot uit te maken.
Een reactie als deze vindt je in ontelbare draden terug, de grote meerderheid van uw hand.

Sommigen mogen dat hier ongestraft doen blijkbaar.

Video gag is op hetzelfde principe gebaseerd, he

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

???

Ze verlagen net die rente om meer geld in het systeem te pompen. Erg veel heb je er precies niet van begrepen, je concludeert net het omgekeerde.

"het systeem", daar werd nu net al veel te veel geld in gepompt...

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt er schijnbaar een hobby van gemaakt om mensen de demoniseren, belachelijk te maken en voor dommerik/idioot uit te maken.
Een reactie als deze vindt je in ontelbare draden terug, de grote meerderheid van uw hand.

Sommigen mogen dat hier ongestraft doen blijkbaar.

Men heeft inmiddels en uitweg gevonden, rente wordt dan irrelevant.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

"het systeem", daar werd nu net al veel te veel geld in gepompt...

Mja, wat wil je als er systematisch miljarden verkwist worden aan peperdure overheidsdiensten?

[N-Vb]

binnenkort moet je nog gaan betalen als je geld op de bank zet, negatieve rente

in Zwitserland bestaat dat om de koers van de SF af te remmen,
maar in ons land is dat omdat de economie er zo slecht aan toe is dat de mensen sparen voor wat nog komen moet
door rente te laten betalen hoopt men dat de mensen hun geld laten rollen
het tegengestelde is waar
op deze manier gaan we regelrecht naar een deflatie
de producten zullen goedkoper worden en de mensen zullen hun koopgedrag uitstellen om later nog goedkoper te kunnen kopen

zelfstandigen die het moeilijk hebben, omdat ze hun prijzen hebben moeten verlagen en minder winsten hebben, zullen bij de banken moeten gaan lenen om moeilijke periodes te overbruggen
maar een kaskrediet betalen ze 8,5% intrest, net als starters

op die manier moet je niet denken dat de economie terug begint te draaien,
en daarbij is er het oplopende aantal mensen dat hun rekeningen niet meer kunnen
betalen, aan hen proberen de banken leningen aan te smeren van 10 �* 12%,
wat ook niet eenvoudig is wegens de strengere wetgeving of omdat die mensen nog minder gaan (kunnen) uitgeven

we zitten dus duidelijk nog altijd in een neerwaartse economische spiraal,
nu de verkiezingen achter de rug zijn zullen de kranten vol gaan staan met slecht economisch nieuws, o.a. de 16 miljard schulden die er zopas bijgekomen zijn

BDW heeft een schuldenberg van 101% op zijn nek gekregen die nog 50 jaar op het land zal wegen; grootste schuldigen daarvan zijn de onbekwame "leiders" van dit land, type Verhofstadt, Vande Lanotte, Stevaert, Dehaene, die goed hun zakken hebben gevuld

bezuinigen kan niet meer want een groot deel van de bevolking zit al op haar tandvlees;

er is maar één oplossing om de staatsschuld op te lossen: vermogensbelasting

[^_^]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Je kunt rente verlagen tot een historisch dieptepunt, maar onder 0 gaan is toch grensoverschrijdend.
Meer geld in het systeem pompen moet toch als doel hebben dat de burger er uiteindelijk beter vanaf komt, en dat durf ik te betwijfelen.
Negatieve rente invoeren blijkt geen probleem te zijn om meer geld in het systeem te pompen, maar al die miljarden aan uitgekeerde bonussen daar komt niemand aan

http://nl.wikipedia.org/wiki/Carry_trade

er is zogezegd wel meer geld, maar in welk 'systeem' wordt dat daadwerkelijk gepompt?

Japan zit al jaren met een enorm lage rente => men leent daar goedkoop geld, koopt daar Amerikaanse aandelen mee, en via de dividenden betaalt men de lening terug. En dit alles heeft het Japanse 'systeem' niks opgeleverd.

Ik vind het maar niks, die negatieve interest.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ^_^

http://nl.wikipedia.org/wiki/Carry_trade

er is zogezegd wel meer geld, maar in welk 'systeem' wordt dat daadwerkelijk gepompt?

Japan zit al jaren met een enorm lage rente => men leent daar goedkoop geld, koopt daar Amerikaanse aandelen mee, en via de dividenden betaalt men de lening terug. En dit alles heeft het Japanse 'systeem' niks opgeleverd.

Ik vind het maar niks, die negatieve interest.

Inderdaad, paniekvoetbal van degenen die van inflatie hun commerce gemaakt hadden (centrale banken en staten).

Het probleem, het grote probleem, dat Japan ook getroffen heeft, is dat zij door hun inflatiespelletje mensen aangemoedigd hebben om schulden aan te gaan voor weinig rendabele dingen, en als het inflatieballonnetje niet meer kan opgeblazen worden, hebben zij die mensen allemaal dik in de patatten gestoken.

Beeldt U eens in wat een onderhouden deflatie zal doen voor al die jonge koppeltjes die hun kiekenkot een fortuin hebben betaald met een lening op 30 jaar !

Het erge is dat gedurende de inflatoire periode men de mensen geen KEUZE liet. De inflatie was georganiseerd en opgelegd. Men moest zich wel aanpassen en stellen in die inflatie.

Carry trade is een voorbeeld van arbitrage, die normaal gezien in een vrije markt niet kan voorkomen, maar wanneer men dingen gaat forceren, bekomt men arbitrage situaties die het mogelijk maken voor financiele agenten om gigantische winsten zonder risico te inkasseren.

[koppijn]

Men heeft de banken jarenlang verweten dat ze te weinig eigen vermogen in huis hadden. Wat bij een eventuele bank run kan leiden tot faillissement. Banken zullen van nature geneigd zijn om zoveel mogelijk uit te lenen, want daar moeten ze hun inkomsten uit puren. Dat ze dat nu minder geneigd zijn betekent dat de markt extreem onzeker is. Met die negatieve rente pusht de ECB die banken terug grote risico's te nemen. Daarbij hebben de banken aangegeven dat ze de kosten van die negatieve rente als extra kosten gaan doorrekenen aan hun klanten. Dank U...