![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
| Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
|
Discussietools |
|
|
#1 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.122
|
Belarus lures Ukrainians picking dictatorship over war
By Aliaksandr Kudrytski, Bloomberg News, Bloomberg MASTY, Belarus — You know things are bad in Ukraine when even people who risk radiation poisoning for a living decide the country's too depressing to live in anymore. For most of their adult lives, Andrey and Marina Komelkov were happy working in the Chernobyl Zone of Alienation because their jobs at the nuclear cleanup site paid well. But then the war with pro-Russian separatists started hundreds of miles to the east and they became convinced the country's corruption-fed cycle of economic and political crises will never end. So, determined to give their daughter a better life, they piled into their battered Russian-made minivan last month and moved to the "dictatorship" across the border: Belarus, said Andrey, 39. If the couple feels at home in their new village, that's because it was built, like their previous apartment in Ukraine, just outside the Chernobyl radiation zone to relocate residents of the region after the reactor meltdown in 1986. "We really like the stability in Belarus," Andrey said in an interview in Masty, 130 kilometers (80 miles) south of Belarus's capital Minsk and 300 kilometers north of the Ukrainian capital Kiev. "Some people call President Lukashenko a dictator, but how would he manage people without being one?" said Andrey, who was born in Russia and blames anti-government protesters in Kiev for unleashing the latest round of chaos. cComments Got something to say? Start the conversation and be the first to comment. ADD A COMMENT 0 Lukashenko, in power more than 20 years and shunned by the United States and the European Union, is positioning himself as a peace broker to help end the worst standoff between Russia and its former Cold War foes in decades. He's hosted talks between the belligerents in Ukraine twice this month, including the one in Minsk that led to a cease-fire on Sept. 5. Officials in Belarus, a country of 9.5 million people, say more than 3,000 Ukrainians have arrived since Russian President Vladimir Putin annexed Crimea in March and Lukashenko, 60, said his "brotherly" arms are open to fellow Slavs seeking to escape the ensuing war. The conflict has claimed more than 3,500 lives and driven what the United Nations says is at least 615,000 people from their homes, about 340,000 of whom have fled the country, mostly to nearby Russia. "The Slavic world is on fire," Lukashenko said on Russian state television after the truce was signed. Denis Drozdov, 31, knows that all too well. Unlike the Komelkovs, who consider themselves "economic refugees," Drozdov and his wife and two young children made their way to Masty to avoid being killed. The Drozdovs came from Shakhtarsk, a city deep inside rebel-held territory in the Donetsk region, which has seen some of the most intense fighting. Months of skirmishes have turned what was once a quiet mining community into a lawless expanse of destruction, Denis said, adding that he supports the rebels' cause in general, though not enough to kill or die for. "Shakhtarsk has been wiped off the earth, leveled by shelling," Denis said. "Looting and violence ruled." Denis fled with his family north at first, into the Kharkiv region. Then, in early August, he decided to take his family out of the country altogether to avoid being drafted into Ukraine's army, where he feared being forced to fight in the "fratricidal war." Like the Komelkovs, the Drozdovs received an apartment in Masty and the promise of employment once they complete their residency paperwork. Both families, two of seven who have already arrived or are on their way, say they've been warmly welcomed by the town's 54 official inhabitants. The differences between the two former Soviet republics is stark, even though they share ethnic and trade ties that go back centuries. While Belarus has chosen to remain firmly within its old imperial master Russia's orbit, Ukraine's new government is pulling away in pursuit of EU membership. Ukraine, with a population of 43 million, is Belarus's largest trading partner after Russia, with turnover of $6 billion last year. The two countries share a 1,100 kilometer frontier and both border Poland, a member of the EU and the North Atlantic Treaty Organization. Yet since the collapse of the Soviet Union in 1991, Belarus, though economically and politically stable, has emerged as one of the most repressive nations in the world, according to the U.S. and the EU, whereas Ukraine, much freer, has become the most corrupt country in Europe, according to Transparency International. Yanukovych, the deposed president, and his allies moved $70 billion into offshore accounts as they fled the country, leaving state coffers "empty and robbed," Prime Minister Arseniy Yatsenyuk said in February. Partly as a result of that, the economy of Ukraine, which has already endured three recessions since 2008, may contract 10 percent this year, according to the central bank. Belarus's economy, on the other hand, expanded 1.5 percent in January through August compared with the same period last year, according to the National Statistics Committee in Minsk. When the Soviet Union disbanded, Belarus and Ukraine had similar gross domestic products, of $1,747 and $1,490 per capita, respectively, according to the World Bank. Now Belarus is almost twice as rich as its neighbor, with per capita GDP of $7,575 versus Ukraine's $3,900. Looking at it that way, Andrey said the choice between corruption and repression is no choice at all. "People obey the law here," Andrey said. "All drivers are buckled up and rarely speed. There's some red tape, but not a single clerk has demanded a bribe." _ With assistance from Daryna Krasnolutska in Kiev, Ukraine. Copyright © 2014, Chicago Tribune http://www.chicagotribune.com/sns-wp...927-story.html |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.122
|
Misschien kennen veel mensen de contekst niet meer: Belarus is een land dat zich steeds weigerde te onderwerpen aan de dictaten van IMF, de EU, Washington, Wall Street, etc.
Als gevolg daarvan kreeg het westerse sancties te verwerken vanaf jaren 90, die echter een relatief beperkte impakt hadden op de economie. Het land bleef een eigen koers varen, en de economie bleef staatsgeleid, socialistisch. Het wordt dikwijls "het enige deel van de Sovjet-Unie dat niet ineen stortte" genoemd. Belarus heeft, na Estland, de hoogste levensstandaard van de voormalige Sovje-unie volgens UNDP. Zoals in bloomberg al aangegeven werd, het land stond op exact hetzelfde niveau als Oekraïne toen het onafhankelijk werd. Niet verwonderlijk als je weet dat historisch en etnisch er weinig verschillen zijn. Vandaag de dag zijn de 2 landen onvergelijkbaar, Oekraïne heeft een BNP per inwoner en levensstandaard die ongeveer 2 keer lager ligt dat die van Belarus. Belarus kun je vergelijken met Centraal-Europa, Oekraïne met Egypte of Irak... |
|
|
|
|
|
#3 | ||
|
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.631
|
Inderdaad, een geweldig en leuk land om in te leven, maar enkel voor de paar uitverkorenen.
Citaat:
Ook Amnestie Intern. heeft zo haar bedenken. Citaat:
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen." Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015. “Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016 |
||
|
|
|
|
|
#4 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.122
|
Citaat:
Zoals gesteld heeft Belarus een vrij hoge levensstandaard. De lonen liggen ongeveer dubbel zo hoog als in Oekraïne, daarenboven zijn alle sociale voordelen uit de Sovjet-periode behouden. Gratis sport, cultuur, gezondheidszorg, onderwijs, etc. zeer goedkope huisvesting, openbaar vervoer, voedsel, etc. Er is een reden waarom men van "Maidan" Oekraïne vlucht naar Belarus en niet omgekeerd... Al sinds de jaren 90 wordt Lukashenko aangeklaagd in het Westen en Belarus omschreven als "het deel van de USSR dat niet ineenstortte"... ewel ja, Belarus toont aan waar landen als Oekraïne vandaag zouden staan moest de USSR niet ineen gestort zijn... tot de vroege jaren 90 waren Oekraine en Belarus perfect vergelijkbaar... nu heeft Belarus volgens UNDP een levensstandaard die ongeveer dubbel zo hoog ligt als OEkraïne en zelfs hoger dan Rusland met al hun olie en gas... |
|
|
|
|
|
|
#5 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.633
|
Een handvol mensen vindt het 'leuk' in Belarus te wonen en het land is een voorbeeld voor de regio (en misschien zelfs voor de rest van de planeet)?
Er zijn blijkbaar ook nogal wat mensen die het 'leuk' vinden in het zogenaamde Kalifaat te wonen. Is dat zogenaamde Kalifaat nu ook een 'voorbeeld voor de regio' (en misschien zelfs voor de rest van de planeet)?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!! |
|
|
|
|
|
#6 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
maar blijkbaar vindt je dat allemaal trivialiteiten die geen enkele betekenis hebben aangezien hij een 'democratisch' verkozen president was, die had het recht om alle oekrainers af te slachten en te baden in hun bloed en hun laatste kopeke uit hun stervende handen te wrikken uiteraard. hoe durven de oekraieners de grondwet te overtreden en die smiecht te verdrijven he? |
|
|
|
|
|
|
#7 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.122
|
Citaat:
Als je al een ex-sovjet land met het Kalifaat kunt vergelijken dan is het Oekraïne, ook daar worden mensen aan de lopende band vermoord en zijn extremisten aan de macht. |
|
|
|
|
|
|
#8 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.122
|
Citaat:
Hij was een verkozen president, en of hij echt zoveel gestolen heeft is niet zeker, dat beweert het nieuwe regime, die er alle belang bij heeft dat de beweren. Ondertussen zie je dat het regime zoete broodjes bakt met Kutchma en de oligarchen, die de Oekraïense economie al decennia monopoliseren en verstikken. Ik vraag me dan af waarom heel die heisa nodig was? Gewoon een oorlog tussen verschillende maffia-clans, daar komt het in feite op neer. De gewone Oekraïeners zullen weer de pineut zijn. Ik ben er zeker van dat als het huidige regime er geen kl*ten van bakt, de Oekraïeners massaal terug naar Rusland zullen kijken. In Georgië zag je dat Saakashvili met z'n klieken en klakken op straat werd gezet en zelfs het land moest verlaten. |
|
|
|
|
|
|
#9 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#10 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.122
|
Citaat:
Belarus: ![]() Oekraïne: ![]() Laatst gewijzigd door tomm : 28 september 2014 om 19:34. |
|
|
|
|
|
|
#11 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.809
|
Bloomberg net zoals The Economist etc constateren het financiële aspect. Zij keuren niet de dictatuur goed. U doet of ze dat wel doen.
|
|
|
|
|
|
#12 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.122
|
Citaat:
-Unie ondertussen beseft zijn dat ook lege begrippen) |
|
|
|
|
|
|
#13 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Hiermee weerlegt u helemaal niet wat daar staat geschreven, hoor. Wapperen met een of ander economisch bericht, zorgt er nog niet voor dat het een democratisch land is.
|
|
|
|
|
|
#14 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
|
|
|
|
|
|
#15 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Dubbel
Laatst gewijzigd door Antoon : 29 september 2014 om 00:18. |
|
|
|
|
|
#16 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Economisch: De Wit-Russische economie is gebaseerd op goedkoop gas uit Rusland, zeg maar subsidie. Het Russische gas dat naar Europa vloeit moet ook via Wit-Rusland. In 2011 ging het bijna volledig mis, gelukkig kon Wit-Rusland een drama nipt vermijden, want elke crisis met Rusland betekent de dood van de Wit-Russische economie. Als je dat een economie kunt noemen. Bron
Politiek: een zware hardhandige dictatuur, zonder enig respect voor mensenrechten: Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#17 |
|
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
|
Bloomberg is een Talmudjood.
__________________
Ex Gladio Libertas |
|
|
|
|
|
#18 |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
En van "ondanks de dictatuur", maak jij "dank zij de dictatuur". Dat is projectie.
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
|
|
|
|
#19 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.809
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#20 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.122
|
Citaat:
Politiek gezien bestaan er oppositiepartijen, die, ANDERS DAN IN Oekraïne waar de communistische partij verboden werd, niet verboden worden en kunnen deelnemen aan de verkiezingen. |
|
|
|
|