De anti-Verlichtingsfilosofie van Bart de Wever.

Tomas · 4 november 2014, 23:45

Onze huidige samenleving is, gelukkig nog, gebaseerd op de idealen van de Verlichting: vrijdenken, gelijkheid, vrijheid, rationalisme, en het bereiken van het grootste geluk voor het meest aantal mensen. Emancipatorische waarden waardoor jij als individu belissingsmacht hebt over je eigen leven en de inrichting ervan, binnen het kader van de wet.

Bart de Wever, die zich als geoute conservatist de eigentijdse Edmund Burke waant, gaat echter voor een natiedenken waar het individu ondergeschikt is aan het collectief. De natie, die een ziel heeft, hecht aan traditie, oude gebruiken en de normen en waarden ervan worden door een elite opgelegd. (elitarisme). Ieder moet zijn plaats binnen de kennen binnen de natie en van sociale mobiliteit door emancipatie van het individu gedurende het leven is weinig of geen plaats.

Uit de onderstaande videos is af te leiden dat BDW inderdaad de idealen van de Verlichting bekritiseert, maar hij gebruikt in zijn retoriek de zogenaamde uitwassen van 'mei'68 om zijn alternatief, zijn conservatisme ingang te doen vinden als een beter alternatief voor de waarden van de Verlichting. De termen 'anti-verlichting' of 'uw vrijheden en rechten' vermijdt hij natuurlijk.
Het is interessant eerst wat opzoekingswerk te doen over 'Edmund Burke' en zijn organicisme en tevens ook andere anti-Verlichtingsdenkers te bekijken om beter te begrijpen waar N-VA en sommige forumleden op aansturen: het einde van je individuele vrijheid en het zich onderwerpen aan een natiedenken.
Een andere conservatieve denker zoals Johann Gottfried von Herder heeft het over pluralisme waar verschillende naties bestaan met elk hun eigen 'ziel' of karakter waaraan de individuen ervan loyaal of trouw zijn. In dat pluralisme wordt de ene natiecultuur tegenover de andere gecontrasteerd als minderwaardig of meerderwaardig.
Merk op dat dit zeer sterk lijkt op het Vlaamse versus Waalse natiedenken van Bart de Wever in zijn discours voor de verkiezingen. Een volksdenken waar ook Burke voor stond waar individualisme taboe is (de idealen van de Verlichting met zelfdenkende zich emanciperende individuen) en waar 'gemeenschapsvorming' (of natiedenken=nationalisme) tegenover wordt geplaatst. Een collectief van individuen dat loyaal is tegenover een natiecultuur die overgeërfd wordt en door de elite wordt vormgegeven.

Bekijk de onderstaande filmpjes nog even beter en leg er de conservatisten Edmund Burke en Johann Gottfried von Herder en eventueel andere conservatisten die meer hedendaags zijn naast en je zult moeten erkennen dat je binnen afzienbare tijd als Vlaming alleen nog maar zal mogen ja-knikken tegenover de 'leidcultuur' die zal worden opgelegd via de N-VA-taal die dan de geesten zal beheersen.

Lange Limburger · 4 november 2014, 23:50

De zoveelste anti-De Wevertopic. Er zit vast een linkse systematiek achter.

Tomas · 4 november 2014, 23:53

Lees zijn boek 'het kostbare weefsel' en bekijk de video nog eens goed en je komt zelf - door zelf na te denken - tot deze conclusie.
Dat is niet anti-De Wever, dat is vooral voor de Verlichtingsidealen.

Wapper · 4 november 2014, 23:54

Video? Welke video?

Tomas · 4 november 2014, 23:56

Op de links die onder de tekst staan (en onder elke van mijn posten)
Maar leer eerst iets over de anti-verlichtingsdenker Edmund Burke, de filosofie die Bart de Wever het meest genegen is.

Lange Limburger · 4 november 2014, 23:59

Heeft u daar al eens geen topic over geopend? Namelijk hier: http://forum.politics.be/showthread.php?t=208493
Uw herhalingen worden nog saaier dan die van FC De Kampioenen.

lombas · 5 november 2014, 00:00

Je begrijpt duidelijk niets van Burke's denken, zoals je al talloze malen geïllustreerd hebt.

Tomas · 5 november 2014, 00:04

Wanneer de N-VA-adepten het hebben over 'rechts' dan gaat het over de anti-verlichtingsidealen of het organicisme waar een natiedenken wordt gevoed. Wanneer ze links aanvallen, vallen ze de idealen van de Verlichting aan waar niet het collectief, maar vrije zelfdenkende individuen de maat der dingen zijn. Lees Edmund Burke en je begrijpt het natiedenken 'en de gemeenschapsvorming' van Bart de Wever en zijn kliek.
In zijn retoriek gebruikt hij 'mei 68' om te contrasteren met zijn natiedenken (lees gemeenschapsvorming), maar in feite verzwijgt hij zijn Burkeniaans conseervatisme: de aanval op de idealen van de Verlichting.

mvd · 5 november 2014, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Bart de Wever, die zich als geoute conservatist de eigentijdse Edmund Burke waant, gaat echter voor een natiedenken waar het individu ondergeschikt is aan het collectief. De natie, die een ziel heeft, hecht aan traditie, oude gebruiken en de normen en waarden ervan worden door een elite opgelegd. (elitarisme). Ieder moet zijn plaats kennen en van sociale mobiliteit door emancipatie van het individu is weinig of geen plaats.

En jij bent een andere mening toegedaan?

Lange Limburger · 5 november 2014, 00:15

Misschien brengt dit een andere kijk op de denkwereld en de filosofie van De Wever. Een gesprek tussen twee filosofen met een sterke achtergrond en een groot respect voor elkaar.
http://m.youtube.com/watch?v=2riSW6p_Y_w

mvd · 5 november 2014, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger

Misschien brengt dit een andere kijk op de denkwereld en de filosofie van De Wever. Een gesprek tussen twee filosofen met een sterke achtergrond en een groot respect voor elkaar.
http://m.youtube.com/watch?v=2riSW6p_Y_w

Het is toch algemeen bekend dat De Wever het Verlichtingsdenken helemaal niet verwerpt, enkel tot de vaststelling komt dat een ver doorgedreven liberalisme op een aantal punten gewoon ontoereikend is.

Tomas · 5 november 2014, 00:30

Wie individualisme afwijst, wat Verlichtingsdenken is, en de vrijheden en rechten van individuen contrasteert met 'Gemeenschapsvorming en spontane sociale verbanden en 'het kostbare weefsel' (zie filmpje onderaan) gebruikt terminologie eigen aan het natiedenken waar het individu ondergeschikt is aan het collectief. Dat is evident uit zijn uitspraken en de redeneringen van conservatieven af te leiden.

Lange Limburger · 5 november 2014, 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Wie individualisme afwijst, wat Verlichtingsdenken is, en de vrijheden en rechten van individuen contrasteert met 'Gemeenschapsvorming en spontane sociale verbanden en 'het kostbare weefsel' (zie filmpje onderaan) gebruikt terminologie eigen aan het natiedenken waar het individu ondergeschikt is aan het collectief. Dat is evident uit zijn uitspraken en de redeneringen van conservatisten af te leiden.

Als er conservatieven zijn, zijn die juist in het links-belgicistisch spectrum te vinden. Heeft u trouwens mijn geposte video al bekeken? Ik vrees van niet.

Tomas · 5 november 2014, 00:58

Ja, vroeger heb ik dat al eens bekeken ja. Ik wil dat op een later moment nog eens opnieuw rustig bekijken, geen probleem.

Tomas · 5 november 2014, 01:15

Citaat:

Als er conservatieven zijn, zijn die juist in het links-belgicistisch spectrum te vinden. Heeft u trouwens mijn geposte video al bekeken? Ik vrees van niet

Misschien ken je Bart de Wever niet al te goed. Hij heeft zich openlijk geout als conservatief. Hij zag het als een geuzennaam. Conservatisme is een politieke nationalistische stroming die in wezen anti-verlichtingsidealen was doorheen de geschiedenis. Edmund Burke en Herder hebben beiden gestreden tegen de individualistische gedachten (vrijheid van het individu, rationalisme,...) van de Verlichting en plaatsten er een organicisme tegenover.

De term 'conservatief' is wordt hier niet gebruikt als 'behoudsgezind', maar als 'een natiedenken waaraan het individu zich schikt naar het collectief'.

Lange Limburger · 5 november 2014, 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Misschien ken je Bart de Wever niet al te goed. Hij heeft zich openlijk geout als conservatief. Hij zag het als een geuzennaam. Conservatisme is een politieke nationalistische stroming die in wezen anti-verlichtingsidealen was doorheen de geschiedenis. Edmund Burke en Herder hebben beiden gestreden tegen de individualistische gedachten (vrijheid van het individu, rationalisme,...) van de Verlichting en plaatsten er een organicisme tegenover.

De term 'conservatief' is wordt hier niet gebruikt als 'behoudsgezind', maar als 'een natiedenken waaraan het individu zich schikt naar het collectief'.

Ik heb het over behoudsgezindheid.

Uw 'vertaling' van conservatief is nergens terug te vinden in woordenboeken en encyclopedieën. http://www.encyclo.nl/begrip/conservatief
Makkelijk als u zelf een eigen definitie fabriceert

Tomas · 5 november 2014, 01:27

http://nl.wikipedia.org/wiki/Conservatisme

Tomas · 5 november 2014, 01:44

http://nl.wikipedia.org/wiki/Conservatisme

Tomas · 5 november 2014, 01:50

In dit artikel komt BDW er duidelijk voor uit dat hij conservatief is.

"Ja: ik ben een conservatief, in de filosofische betekenis van het woord. Ik erger mij aan de vervuiling van het begrip 'conservatief': dat is in Vlaanderen iemand die tegen emancipatie is, die onze kunst entartet vindt, die tekeergaat tegen homo's en die migranten liefst ziet oprotten. Wel, daar associeer ik me niet mee. Ik ben geïnspireerd door het gedachtegoed van Edmund Burke. Ik geloof, in tegenstelling tot liberalen en socialisten, niet in de maakbaarheid van de samenleving."

Bart De Wever in Humo van 29 maart 2005

http://lvb.net/item/967

Lange Limburger · 5 november 2014, 01:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

http://nl.wikipedia.org/wiki/Conservatisme

Wikipedia als bron aanwenden, is weinig geloofwaardig. Als ik toch moet aannemen water staat, zit De Wever in goed gezelschap met mensen als Winston Churchill.
In heel die Wikipedia-uitleg zit totaal geen lijn: zo kan men iedereen conservatief gaan noemen.
Niet wat Wikipedia zegt of wat dus anderen denken te moeten beweren, maar wat De Wever zelf in zijn discussie met Vermeersch zegt, geeft het denken en de filosofie van De Wever weer. Wie daaromheen wilt draaien met Wikipedia-stukken, doet De Wever bewust of onbewust tekort.

4 november 2014, 23:45	#1
Tomas Gouverneur Geregistreerd: 10 december 2002 Berichten: 1.028	De anti-Verlichtingsfilosofie van Bart de Wever. Onze huidige samenleving is, gelukkig nog, gebaseerd op de idealen van de Verlichting: vrijdenken, gelijkheid, vrijheid, rationalisme, en het bereiken van het grootste geluk voor het meest aantal mensen. Emancipatorische waarden waardoor jij als individu belissingsmacht hebt over je eigen leven en de inrichting ervan, binnen het kader van de wet. Bart de Wever, die zich als geoute conservatist de eigentijdse Edmund Burke waant, gaat echter voor een natiedenken waar het individu ondergeschikt is aan het collectief. De natie, die een ziel heeft, hecht aan traditie, oude gebruiken en de normen en waarden ervan worden door een elite opgelegd. (elitarisme). Ieder moet zijn plaats binnen de kennen binnen de natie en van sociale mobiliteit door emancipatie van het individu gedurende het leven is weinig of geen plaats. Uit de onderstaande videos is af te leiden dat BDW inderdaad de idealen van de Verlichting bekritiseert, maar hij gebruikt in zijn retoriek de zogenaamde uitwassen van 'mei'68 om zijn alternatief, zijn conservatisme ingang te doen vinden als een beter alternatief voor de waarden van de Verlichting. De termen 'anti-verlichting' of 'uw vrijheden en rechten' vermijdt hij natuurlijk. Het is interessant eerst wat opzoekingswerk te doen over 'Edmund Burke' en zijn organicisme en tevens ook andere anti-Verlichtingsdenkers te bekijken om beter te begrijpen waar N-VA en sommige forumleden op aansturen: het einde van je individuele vrijheid en het zich onderwerpen aan een natiedenken. Een andere conservatieve denker zoals Johann Gottfried von Herder heeft het over pluralisme waar verschillende naties bestaan met elk hun eigen 'ziel' of karakter waaraan de individuen ervan loyaal of trouw zijn. In dat pluralisme wordt de ene natiecultuur tegenover de andere gecontrasteerd als minderwaardig of meerderwaardig. Merk op dat dit zeer sterk lijkt op het Vlaamse versus Waalse natiedenken van Bart de Wever in zijn discours voor de verkiezingen. Een volksdenken waar ook Burke voor stond waar individualisme taboe is (de idealen van de Verlichting met zelfdenkende zich emanciperende individuen) en waar 'gemeenschapsvorming' (of natiedenken=nationalisme) tegenover wordt geplaatst. Een collectief van individuen dat loyaal is tegenover een natiecultuur die overgeërfd wordt en door de elite wordt vormgegeven. Bekijk de onderstaande filmpjes nog even beter en leg er de conservatisten Edmund Burke en Johann Gottfried von Herder en eventueel andere conservatisten die meer hedendaags zijn naast en je zult moeten erkennen dat je binnen afzienbare tijd als Vlaming alleen nog maar zal mogen ja-knikken tegenover de 'leidcultuur' die zal worden opgelegd via de N-VA-taal die dan de geesten zal beheersen. Laatst gewijzigd door Tomas : 5 november 2014 om 00:14.

4 november 2014, 23:53	#3
Tomas Gouverneur Geregistreerd: 10 december 2002 Berichten: 1.028	Lees zijn boek 'het kostbare weefsel' en bekijk de video nog eens goed en je komt zelf - door zelf na te denken - tot deze conclusie. Dat is niet anti-De Wever, dat is vooral voor de Verlichtingsidealen. Laatst gewijzigd door Tomas : 4 november 2014 om 23:55.

4 november 2014, 23:56	#5
Tomas Gouverneur Geregistreerd: 10 december 2002 Berichten: 1.028	Op de links die onder de tekst staan (en onder elke van mijn posten) Maar leer eerst iets over de anti-verlichtingsdenker Edmund Burke, de filosofie die Bart de Wever het meest genegen is. Laatst gewijzigd door Tomas : 4 november 2014 om 23:58.

4 november 2014, 23:59	#6
Lange Limburger Banneling Geregistreerd: 24 oktober 2014 Berichten: 1.815	Heeft u daar al eens geen topic over geopend? Namelijk hier: http://forum.politics.be/showthread.php?t=208493 Uw herhalingen worden nog saaier dan die van FC De Kampioenen. Laatst gewijzigd door Lange Limburger : 5 november 2014 om 00:09.

5 november 2014, 00:00	#7
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Je begrijpt duidelijk niets van Burke's denken, zoals je al talloze malen geïllustreerd hebt. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

4 november 2014, 23:50	#2
Lange Limburger Banneling Geregistreerd: 24 oktober 2014 Berichten: 1.815	De zoveelste anti-De Wevertopic. Er zit vast een linkse systematiek achter.

4 november 2014, 23:54	#4
Wapper Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 7 juni 2014 Locatie: 't Steen Berichten: 15.456	Video? Welke video?

5 november 2014, 00:04	#8
Tomas Gouverneur Geregistreerd: 10 december 2002 Berichten: 1.028	Wanneer de N-VA-adepten het hebben over 'rechts' dan gaat het over de anti-verlichtingsidealen of het organicisme waar een natiedenken wordt gevoed. Wanneer ze links aanvallen, vallen ze de idealen van de Verlichting aan waar niet het collectief, maar vrije zelfdenkende individuen de maat der dingen zijn. Lees Edmund Burke en je begrijpt het natiedenken 'en de gemeenschapsvorming' van Bart de Wever en zijn kliek. In zijn retoriek gebruikt hij 'mei 68' om te contrasteren met zijn natiedenken (lees gemeenschapsvorming), maar in feite verzwijgt hij zijn Burkeniaans conseervatisme: de aanval op de idealen van de Verlichting. Laatst gewijzigd door Tomas : 5 november 2014 om 00:25.

5 november 2014, 00:15	#10
Lange Limburger Banneling Geregistreerd: 24 oktober 2014 Berichten: 1.815	Misschien brengt dit een andere kijk op de denkwereld en de filosofie van De Wever. Een gesprek tussen twee filosofen met een sterke achtergrond en een groot respect voor elkaar. http://m.youtube.com/watch?v=2riSW6p_Y_w

5 november 2014, 00:30	#12
Tomas Gouverneur Geregistreerd: 10 december 2002 Berichten: 1.028	Wie individualisme afwijst, wat Verlichtingsdenken is, en de vrijheden en rechten van individuen contrasteert met 'Gemeenschapsvorming en spontane sociale verbanden en 'het kostbare weefsel' (zie filmpje onderaan) gebruikt terminologie eigen aan het natiedenken waar het individu ondergeschikt is aan het collectief. Dat is evident uit zijn uitspraken en de redeneringen van conservatieven af te leiden. Laatst gewijzigd door Tomas : 5 november 2014 om 00:59.

5 november 2014, 00:58	#14
Tomas Gouverneur Geregistreerd: 10 december 2002 Berichten: 1.028	Ja, vroeger heb ik dat al eens bekeken ja. Ik wil dat op een later moment nog eens opnieuw rustig bekijken, geen probleem.

5 november 2014, 01:27	#17
Tomas Gouverneur Geregistreerd: 10 december 2002 Berichten: 1.028	http://nl.wikipedia.org/wiki/Conservatisme

5 november 2014, 01:44	#18
Tomas Gouverneur Geregistreerd: 10 december 2002 Berichten: 1.028	http://nl.wikipedia.org/wiki/Conservatisme

5 november 2014, 01:50	#19
Tomas Gouverneur Geregistreerd: 10 december 2002 Berichten: 1.028	In dit artikel komt BDW er duidelijk voor uit dat hij conservatief is. "Ja: ik ben een conservatief, in de filosofische betekenis van het woord. Ik erger mij aan de vervuiling van het begrip 'conservatief': dat is in Vlaanderen iemand die tegen emancipatie is, die onze kunst entartet vindt, die tekeergaat tegen homo's en die migranten liefst ziet oprotten. Wel, daar associeer ik me niet mee. Ik ben geïnspireerd door het gedachtegoed van Edmund Burke. Ik geloof, in tegenstelling tot liberalen en socialisten, niet in de maakbaarheid van de samenleving." Bart De Wever in Humo van 29 maart 2005 http://lvb.net/item/967 Laatst gewijzigd door Tomas : 5 november 2014 om 01:51.