'Jeruzalem behoort aan ons en niet aan jullie'

[Drukazz]

De situatie in Israël is nog steeds gespannen. Op politiek niveau wordt nog meer olie op het vuur gegoten door uitspraken zoals van het Arabische Knesset-lid Achmed Tibi, die zondag voor de camera in de Al-Aqsa moskee benadrukte, dat de Palestijnen de rechtmatige eigenaren van deze plaats zijn.



'Tibi is een leugenaar en een verrader,' reageerde de Israëlische minister van Transport Yisrael Katz. 'Het Tempelplein is al meer dan 3000 jaar een plaats van de Joodse geschiedenis, en hij staat vandaag weer onder Israëlische soevereiniteit.'

Een ander lid van de Knesset, Nissan Slomianski, reageerde ook op de verklaring van Tibi. 'Hij heeft waarschijnlijk nog niet verwerkt, dat de rechtmatige en historische eigenaars weer thuis zijn gekomen. Vervalsing van de geschiedenis is een kwaadaardige ziekte, en ook wanneer hij duizend keer deze leugen zal herhalen, wordt deze leugen toch geen realiteit.' Bovendien herinnerde Slomianski Tibi eraan, dat hij een vice-voorzitter van de Knesset in de Joodse Staat is, en niet van de IS-jihadisten.

Het politieke Midden-Oosten conflict tussen Joden en Palestijnen, hangt af van de strijdvraag Jeruzalem. De Israëlische en Arabische media berichten vaak over een religieuze of theologische strijd om Jeruzalem, die het conflict in een politieke impasse manoeuvreert. Zolang een van de twee partijen niet zal afzien van zijn recht op Jeruzalem, zal het conflict in het Midden-Oosten vastlopen. Dit wordt in ieder geval zo begrepen in de Palestijnse en Israëlische media.

http://israeltoday.nl/headlines/9-ne...iet-aan-jullie

Democratie is echt niet goed voor Israël

[geertvdb]

Propaganda , voor de zoveelste keer wordt dit forum misbruikt ...

Vooral om 'rechtmatige en historische eigenaars weer thuis zijn gekomen' moest ik lachen. De meeste Israelis weten dat ze geen Joods DNA hebben. Dat is geen geheim in Israel hoor, beste Drukazz. Of gelooft ge ook niet in DNA, zoals ge niet in de evolutietheorie gelooft?

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Propaganda , voor de zoveelste keer wordt dit forum misbruikt ...

Vooral om 'rechtmatige en historische eigenaars weer thuis zijn gekomen' moest ik lachen. De meeste Israelis weten dat ze geen Joods DNA hebben. Dat is geen geheim in Israel hoor, beste Drukazz. Of gelooft ge ook niet in DNA, zoals ge niet in de evolutietheorie gelooft?

Mijn doel is niet om zieltjes te winnen. Enkel informeren en debatteren over het conflict.

[Shalom]

Heel 'Palestina' behoort toe aan Israël.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Mijn doel is niet om zieltjes te winnen. Enkel informeren en debatteren over het conflict.

Oh ... U hebt nobele bedoelingen? dat was mij ontgaan.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Shalom

Heel 'Palestina' behoort toe aan Israël.

Mijn favoriete quote van Ben Gurion (1938)

Let us not ignore the truth among ourselves ... politically we are the aggressors and they defend themselves... The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country."

Voor het geval dat ge het niet zou beseffen: gij zijt de slechterik van de film.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Shalom

Heel 'Palestina' behoort toe aan Israël.

Waarom?

[atmosphere]

There are differing legal and diplomatic positions on Jerusalem held within the international community.[1] Scholars are divided over the legal status of Jerusalem under international law.[2] No country in the world except for Israel has recognized Jerusalem as Israel's capital. Many do not recognize it as a city that is properly Israel's. Many UN member states formally adhere to the United Nations proposal that Jerusalem should have an international status.[3]

The chief dispute revolves around Israel's occupation of East Jerusalem, while broader agreement exists regarding the Israeli presence in West Jerusalem.[2] De jure, the majority of UN member states and most international organisations do not recognise Israel's ownership of East Jerusalem which occurred after the 1967 Six-Day War, nor its 1980 Jerusalem Law proclamation, which declared a "complete and united" Jerusalem as the capital of Israel.[4] As a result, foreign embassies are generally located in Tel Aviv and its suburbs.

http://en.wikipedia.org/wiki/Positions_on_Jerusalem
.
.
.
..

[Shalom]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Mijn favoriete quote van Ben Gurion (1938)

Let us not ignore the truth among ourselves ... politically we are the aggressors and they defend themselves... The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country."

Voor het geval dat ge het niet zou beseffen: gij zijt de slechterik van de film.

Dat is geen echte quote, dit is de echte quote:
In our political argument abroad, we minimize Arab opposition to us. But let us not ignore the truth among ourselves. I insist on the truth, not out of respect for scientific but political realities. The acknowledgement of this truth leads to inevitable and serious conclusions regarding our work in Palestine… let us not build on the hope the terrorist gangs will get tired. If some get tired, others will replace them.
A people which fights against the usurpation of its land will not tire so easily... it is easier for them to continue the war and not get tired than it is for us... The Palestinian Arabs are not alone. The Syrians are coming to help. From our point of view, they are strangers; in the point of law they are foreigners; but to the Arabs, they are not foreigners at all … The centre of the war is in Palestine, but its dimensions are much wider. When we say that the Arabs are the aggressors and we defend ourselves — this is only half the truth. As regards our security and life we defend ourselves and our moral and physical position is not bad. We can face the gangs... and were we allowed to mobilize all our forces we would have no doubts about the outcome... But the fighting is only one aspect of the conflict which is in its essence a political one. And politically we are the aggressors and they defend themselves. Militarily, it is we who are on the defensive who have the upper hand but in the political sphere they are superior. The land, the villages, the mountains, the roads are in their hands. The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country, while we are still outside. They defend bases which are theirs, which is easier than conquering new bases... let us not think that the terror is a result of Hitler's or Mussolini's propaganda — this helps but the source of opposition is there among the Arabs.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Mijn doel is niet om zieltjes te winnen. Enkel informeren en debatteren over het conflict.

Misschien een idee om dan eens evenwichtig te informeren .
De door u aangehaalde bron doet dat zeker niet.

[Shalom]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Waarom?

De Joden zijn de historische inwoners van Israël, de Arabieren hebben het land gestolen.
Joden hebben ook een democratie kunnen opbouwen met rechten voor iedereen in tegenstelling tot de Arabieren...

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Shalom

Dat is geen echte quote, dit is de echte quote:
In our political argument abroad, we minimize Arab opposition to us. But let us not ignore the truth among ourselves. I insist on the truth, not out of respect for scientific but political realities. The acknowledgement of this truth leads to inevitable and serious conclusions regarding our work in Palestine… let us not build on the hope the terrorist gangs will get tired. If some get tired, others will replace them.
A people which fights against the usurpation of its land will not tire so easily... it is easier for them to continue the war and not get tired than it is for us... The Palestinian Arabs are not alone. The Syrians are coming to help. From our point of view, they are strangers; in the point of law they are foreigners; but to the Arabs, they are not foreigners at all … The centre of the war is in Palestine, but its dimensions are much wider. When we say that the Arabs are the aggressors and we defend ourselves — this is only half the truth. As regards our security and life we defend ourselves and our moral and physical position is not bad. We can face the gangs... and were we allowed to mobilize all our forces we would have no doubts about the outcome... But the fighting is only one aspect of the conflict which is in its essence a political one. And politically we are the aggressors and they defend themselves. Militarily, it is we who are on the defensive who have the upper hand but in the political sphere they are superior. The land, the villages, the mountains, the roads are in their hands. The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country, while we are still outside. They defend bases which are theirs, which is easier than conquering new bases... let us not think that the terror is a result of Hitler's or Mussolini's propaganda — this helps but the source of opposition is there among the Arabs.

Ik zie geen verschil, u wel?

Er zijn nog andere gelijkaardige quotes van hem, hoor.
Heel die flauwe kul van 'beloofde land' heeft niets dan ellende gebracht.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Shalom

De Joden zijn de historische inwoners van Israël, de Arabieren hebben het land gestolen.
Joden hebben ook een democratie kunnen opbouwen met rechten voor iedereen in tegenstelling tot de Arabieren...

Maar de Joden zijn in de 7e eeuw gedwongen om moslim te worden. En die zijn daar blijven wonen, al eeuwenlang, en hebben zelfs enkele Joodse gewoonten behouden. En ook hun Arabisch heeft een zeer Aramees karakter.
DNA onderzoek heeft bewezen dat van alle volkeren in de levant, de Palestijnen het zuiverste Joodse bloed hebben.

En nu komen de nazaten van de bekeerlingen dat land inpalmen, nazaten die niet van Joden afstammen. Dat is de ironie van de geschiedenis, spijtig genoeg.

En erge is, u weet dat. Heel Israel weet dat. Maar de waanzin is zover doorgetrokken dat de waarheid bewust genegeerd wordt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Shalom

De Joden zijn de historische inwoners van Israël, de Arabieren hebben het land gestolen.
Joden hebben ook een democratie kunnen opbouwen met rechten voor iedereen in tegenstelling tot de Arabieren...

Wat heeft godsdienst hier mee te maken?

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

There are differing legal and diplomatic positions on Jerusalem held within the international community.[1] Scholars are divided over the legal status of Jerusalem under international law.[2] No country in the world except for Israel has recognized Jerusalem as Israel's capital. Many do not recognize it as a city that is properly Israel's. Many UN member states formally adhere to the United Nations proposal that Jerusalem should have an international status.[3]

The chief dispute revolves around Israel's occupation of East Jerusalem, while broader agreement exists regarding the Israeli presence in West Jerusalem.[2] De jure, the majority of UN member states and most international organisations do not recognise Israel's ownership of East Jerusalem which occurred after the 1967 Six-Day War, nor its 1980 Jerusalem Law proclamation, which declared a "complete and united" Jerusalem as the capital of Israel.[4] As a result, foreign embassies are generally located in Tel Aviv and its suburbs.

http://en.wikipedia.org/wiki/Positions_on_Jerusalem
.
.
.
..

Bs'd

De meerderheid der UN members zijn dictators van derde wereld landjes, dus daar hoeven we ons echt geen zorgen over te maken wat die vinden.

Israel maakt zich geen zorgen over wat de hele wereld vindt.

Jeruzalem is de ondeelbare hoofdstad van Israel, net als 3000 jaar geleden, en zo blijft het, ongeacht wat anderen daar van vinden.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Waarom?

Bs'd

Omdat God het aan de joden gegeven heeft.

Omdat de engelsen het in de Balfour verklaring aan de joden gegeven hebben.

Omdat de geallieerden van WO 1 het in de San Remo conferentie gegeven hebben aan de joden.

Omdat de VN de staat Israel erkend hebben.

Omdat de joden het hebben, hier en nu.

Omdat het joods land was, al 3300 jaar geleden.

Omdat er altijd een joodse aanwezigheid in het land geweest is.

De joden zijn terug en gaan niet meer weg.

Wen er maar aan.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Omdat God het aan de joden gegeven heeft.

Omdat de engelsen het in de Balfour verklaring aan de joden gegeven hebben.

.

Ha ha, God en de Engelsen hebben het aan de Joden gegeven? Wanneer hebben die bij mekaar gezeten om dat af te spreken?

Hoe kunnen de Engelsen het geven aan de Joden als het 3000 eigenlijk al van de Joden was? iets weggeven dat eigenlijk niet van u is, dat kan toch niet?

Pas op , hé , Eli, deze vragen zorgen weer voor cognitieve dissonantie.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Omdat God het aan de joden gegeven heeft.

Omdat de engelsen het in de Balfour verklaring aan de joden gegeven hebben.

Omdat de geallieerden van WO 1 het in de San Remo conferentie gegeven hebben aan de joden.

Omdat de VN de staat Israel erkend hebben.

Omdat de joden het hebben, hier en nu.

Omdat het joods land was, al 3300 jaar geleden.

Omdat er altijd een joodse aanwezigheid in het land geweest is.

De joden zijn terug en gaan niet meer weg.

Wen er maar aan.

de niet-joden zijn er ook en gaan ook niet meer weg. meer nog, ze hebben evenveel recht om daar te zijn dan gelijk wie.

wen er maar aan.

[S-K]

Oorspronkelijk geplaatst door Shalom

De Joden zijn de historische inwoners van Israël, de Arabieren hebben het land gestolen.

Gaat deze redenering niet op voor meer landen/steden, etc? Denk maar bv aan Ulster, wat de Engelsen van de Ieren hebben ontvreemd, Karelië wat de Russen van de Finnen hebben ontvreemd, Constaniopel/Instanboel is natuurlijk ook gewoon Grieks eigenlijk, en Amerika, terug aan de Indianen geven? Dichter bij huis: Brussel, is gewoon Vlaams hé, de Britse Kanaal eilanden, Corsica, Zuid-Tirol, Sudetenland, Transylvanië, etc, de lijst is wat dat betreft eindeloos.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Omdat God het aan de joden gegeven heeft.

Omdat de engelsen het in de Balfour verklaring aan de joden gegeven hebben.

Omdat de geallieerden van WO 1 het in de San Remo conferentie gegeven hebben aan de joden.

Omdat de VN de staat Israel erkend hebben.

Omdat de joden het hebben, hier en nu.

Omdat het joods land was, al 3300 jaar geleden.

Omdat er altijd een joodse aanwezigheid in het land geweest is.

De joden zijn terug en gaan niet meer weg.

Wen er maar aan.

Dus als de VN iets doet dat in uw kraam past, is het goed?

En als ze iets doen dat je niet zint, is het een club met vooral dictaturen waar je geen rekening hoeft te houden?

Overmoed, mijn beste, overmoed.