Verplicht vrijwilligerswerk vergroot afstand tot arbeidsmarkt

[koe de poing]

interessant onderzoek

Met verplicht vrijwilligerswerk wil de overheid bijstandontvangers dichterbij de arbeidsmarkt brengen. Het tegenovergestelde wordt echter bereikt, omdat mensen zich op termijn hechten aan vrijwilligerswerk en het maatschappelijk belang boven hun persoonlijk belang gaan stellen.

als ik het goed begrijp gaan de gedwongen vrijwilligers het maatschappelijk belang voorop stellen en allemaal socialisten worden.

[Coldwave]

Dit is sowieso een voorspel gevolg van de politieke fictie dat de oorzaak van de werkloosheid bij de werklozen ligt en niet bij de werkgelegenheid.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Coldwave

Dit is sowieso een voorspel gevolg van de politieke fictie dat de oorzaak van de werkloosheid bij de werklozen ligt en niet bij de werkgelegenheid.

Ik vraag mij af wie zo wereldvreemd is om te denken dat iedereen die wilt werken, werk vindt. Bedrijven werven nauwelijks aan en de moeilijke profielen kunnen werken op hun buik schrijven.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik vraag mij af wie zo wereldvreemd is om te denken dat iedereen die wilt werken, werk vindt. Bedrijven werven nauwelijks aan en de moeilijke profielen kunnen werken op hun buik schrijven.

Wie echt werk zoekt, vindt werk. Misschien niet het leukste werk, of het best betaalde. Waarschijnlijk niet op loopafstand bereikbaar, maar wel WERK.

Er is hier in België iets zwaar mis met de perceptie van bepaalde arbeid. Wanneer een pas afgestudeerde niet meteen werk vindt in zijn/haar branche en hij/zij zou intussentijd ander werk aannemen dat zogenaamd 'onder' zijn/haar niveau ligt, dan wordt dat achteraf altijd in rekening gebracht: je bent niet goed genoeg in je vak, daarom ben je aan de slag moeten gaan als schoonmaker, inpakker, monteerder, etc. Er zijn landen waar het als verdienstelijk aanzien wordt om niet bij de pakken te blijven zitten, maar juist alle werk aan te nemen in afwachting van die ene, passende job.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Coldwave

Dit is sowieso een voorspel gevolg van de politieke fictie dat de oorzaak van de werkloosheid bij de werklozen ligt en niet bij de werkgelegenheid.

N-VA : werklozen die geschorst worden die ... verdwijnen. Dan volgt de parabel vd rijke doktersvrouw.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Wie echt werk zoekt, vindt werk. Misschien niet het leukste werk, of het best betaalde. Waarschijnlijk niet op loopafstand bereikbaar, maar wel WERK.

Kom dat aan de Fordpoorten vertellen.
Zelfs de vdab-teef zegt dat ze alleen opleidingen in petto heeft wegens ... gebrek aan werkaanbiedingen.
Weet ge wat die teef nog zegt : "We moeten deze mensen bezig houden met een paar dagen interimwerk per jaar want als ze langer dan 1 jaar onafgebroken werkloos zijn dan worden ze ook bij de interim vertikaal geklaseerd".
Die zegt onomwonden dat ze zich liever bezighouden met een 62 jarige die af en toe werkt dan met een 50 jarige die reeds 13 maanden werkloos is want die laatste is volledig onbemiddelbaar. Mijn vraag : gaat die 62 jarige zijn levensstandaard opkrikken met 3 weken per jaar interimmeke te spelen en zal dat de rsz-kassen spekken?
Ze weten zich begot geen raad meer!
Waar is die beloofde arbeidskostenverlaging?
Ik zal het zeggen : in de vuilbak.
Tijdens de regeringsonderhandelingen waren ze op zoek naar 20 miljard Euro en ze zijn van ellende gestopt bij 11 miljard! Er was geen politieke moed!!

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Kom dat aan de Fordpoorten vertellen.
Zelfs de vdab-teef zegt dat ze alleen opleidingen in petto heeft wegens ... gebrek aan werkaanbiedingen.
Weet ge wat die teef nog zegt : "We moeten deze mensen bezig houden met een paar dagen interimwerk per jaar want als ze langer dan 1 jaar onafgebroken werkloos zijn dan worden ze ook bij de interim vertikaal geklaseerd".
Die zegt onomwonden dat ze zich liever bezighouden met een 62 jarige die af en toe werkt dan met een 50 jarige die reeds 13 maanden werkloos is want die laatste is volledig onbemiddelbaar. Mijn vraag : gaat die 62 jarige zijn levensstandaard opkrikken met 3 weken per jaar interimmeke te spelen en zal dat de rsz-kassen spekken?
Ze weten zich begot geen raad meer!
Waar is die beloofde arbeidskostenverlaging?
Ik zal het zeggen : in de vuilbak.
Tijdens de regeringsonderhandelingen waren ze op zoek naar 20 miljard Euro en ze zijn van ellende gestopt bij 11 miljard! Er was geen politieke moed!!

Vroeger leefde de mens van de jacht of van de visvangst. Wanneer er in bepaalde gebieden gebrek aan wild ontstond dan waren ze, ook al bestonden er geen universiteiten, geen auto's en geen openbaar vervoer, slim genoeg om te beseffen dat ze op zoek moesten gaan naar andere jachtgebieden. Nu blijven ze liever op hun kont zitten dan hun horizonten te verleggen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Coldwave

Dit is sowieso een voorspel gevolg van de politieke fictie dat de oorzaak van de werkloosheid bij de werklozen ligt en niet bij de werkgelegenheid.

Gedeeltelijk. Vooreerst is er werkgelegenheid maar niet steeds die jobs waarvoor iemand gestudeerd heeft. Ge kunt ook gestudeerd hebben voor kosmonaut natuurlijk. dat ge daar geen werk in vindt is dan ook niet verwonderlijk. En dan voor alles wat u aangeboden wordt uw neus op halen omdat ge daar niet voor gestudeerd hebt, omdat dat beneden uw waardigheid is. Maar doppen en vervangloon trekken, dat door mensen met dat soort functies waarvoor zij de neus op halen, verdient en afgedragen werd, daarvoor voelen ze zich niet te goed.

Voor het overige; Wanneer alle functies zouden zijn ingevuld en er zou dan nog sprake zijn van werklozen, is dat de fout dat al die andere te hard werken. Dan moet men gaan denken aan herverdeling van de arbeid, niet van sommige de kar te laten trekken en andere die er achteraan gaan aan hangen bengelen.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Vroeger leefde de mens van de jacht of van de visvangst. Wanneer er in bepaalde gebieden gebrek aan wild ontstond dan waren ze, ook al bestonden er geen universiteiten, geen auto's en geen openbaar vervoer, slim genoeg om te beseffen dat ze op zoek moesten gaan naar andere jachtgebieden. Nu blijven ze liever op hun kont zitten dan hun horizonten te verleggen.

U bent statutair ambtenaar?
Zo iemand die vanuit zijn voor het leven benoemde luie stoel tegen oudere mensen uit de privé komt zeggen dat ze hun jachtgebied moeten verleggen?
Naar waar, Timboektoe?
Als ge 52 jaar gewerkt hebt dan moogt ge uw broek laten zakken en uw blote kont laten zien aan alle leeglopers en zeggen"Ik heb meer afgedragen dan jullie ooit zullen doen en kus nu allemaal mijn kloten".
Als ik mijn grenzen ga verleggen dan is het om op mijn lui kloten op het strand te gaan liggen!

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Wie echt werk zoekt, vindt werk. Misschien niet het leukste werk, of het best betaalde. Waarschijnlijk niet op loopafstand bereikbaar, maar wel WERK.

Er is hier in België iets zwaar mis met de perceptie van bepaalde arbeid. Wanneer een pas afgestudeerde niet meteen werk vindt in zijn/haar branche en hij/zij zou intussentijd ander werk aannemen dat zogenaamd 'onder' zijn/haar niveau ligt, dan wordt dat achteraf altijd in rekening gebracht: je bent niet goed genoeg in je vak, daarom ben je aan de slag moeten gaan als schoonmaker, inpakker, monteerder, etc. Er zijn landen waar het als verdienstelijk aanzien wordt om niet bij de pakken te blijven zitten, maar juist alle werk aan te nemen in afwachting van die ene, passende job.

Helemaal mee akkoord.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

U bent statutair ambtenaar?
Zo iemand die vanuit zijn voor het leven benoemde luie stoel tegen oudere mensen komt zeggen dat ze hun jachtgebied moeten verleggen?
Naar waar, Timboektoe?
Als ge 52 jaar gewerkt hebt dan moogt ge uw broek laten zakken en uw blote kont laten zien aan alle leeglopers en zeggen"Ik heb meer afgedragen dan jullie ooit zullen doen en kus nu allemaal mijn kloten".
Als ik mijn grenzen ga verleggen dan is het om op mijn luiloten op het strand te gaan liggen!

Waarom ook niet, als je je dat kunt veroorloven, overschot van gelijk heb je. Maar dan moet ge ook niet klagen dat ge aan de poorten van Ford staat en dat er daar geen werk te vinden is.

Ik vraag mij af wat men zou doen mocht er geen dop bestaan. Zouden ze dan ook aan de deuren van Ford blijven zitten tot ze er dood bij neervallen van de honger? Wedden dat ze wel werk zouden vinden?

En wat betreft uw vermoeden van dat statutair ambtenaar zijn, kan ik alleen maar zeggen dat ge er mijlen ver naast zit.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Voor het overige; Wanneer alle functies zouden zijn ingevuld en er zou dan nog sprake zijn van werklozen, is dat de fout dat al die andere te hard werken. Dan moet men gaan denken aan herverdeling van de arbeid, niet van sommige de kar te laten trekken en andere die er achteraan gaan aan hangen bengelen.

Mensen die afgeven op werklozen zijn laaggeschoold.
Zij voelen zich constant bedreigd door werklozen omdat die heel eenvoudig hun job kunnen overnemen en bereid zijn om aan een nog lager loon te werken.
Het is U vergeven!

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik vraag mij af wat men zou doen mocht er geen dop bestaan. Zouden ze dan ook aan de deuren van Ford blijven zitten tot ze er dood bij neervallen van de honger? Wedden dat ze wel werk zouden vinden?

Die mensen hebben wel hun heel leven daar gewerkt zonder ooit te doppen en zeer zwaar betaald voor hun verzekering tegen werkloosheid via rsz, BV, bijz. soc bijd. etc.
Moet de verzekering zich terugtrekken?

[hagel]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Wie echt werk zoekt, vindt werk.

Een makkelijke oefening: hoeveel vacatures zijn er en hoeveel werkzoekenden? Als die redenering klopt zou het verschil tussen de twee nul moeten zijn.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Wie echt werk zoekt, vindt werk. Misschien niet het leukste werk, of het best betaalde. Waarschijnlijk niet op loopafstand bereikbaar, maar wel WERK.

Er is hier in België iets zwaar mis met de perceptie van bepaalde arbeid. Wanneer een pas afgestudeerde niet meteen werk vindt in zijn/haar branche en hij/zij zou intussentijd ander werk aannemen dat zogenaamd 'onder' zijn/haar niveau ligt, dan wordt dat achteraf altijd in rekening gebracht: je bent niet goed genoeg in je vak, daarom ben je aan de slag moeten gaan als schoonmaker, inpakker, monteerder, etc. Er zijn landen waar het als verdienstelijk aanzien wordt om niet bij de pakken te blijven zitten, maar juist alle werk aan te nemen in afwachting van die ene, passende job.

Tavek is een universitair en zelf een harde werker. Niet iemand die bij de pakken zou blijven zitten. Dat hij hier dit standpunt inneemt is mij ook een raadsel. Misschien heeft hij een depressieve bui.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik vraag mij af wat men zou doen mocht er geen dop bestaan. Zouden ze dan ook aan de deuren van Ford blijven zitten tot ze er dood bij neervallen van de honger?

Dan krijg je gewoon een verdringingseffekt.
In tijden van crisis zijn mensen bereid om aan een (veel) lager loon te werken dan U. Maw, U bent de werkloze van morgen.
Dit gaat effektief gebeuren, er komen nu 11.000 mensen op de arbeidsmarkt waarvoor de werkgever een gigantisch rsz-voordeel krijgt!

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door hagel

Een makkelijke oefening: hoeveel vacatures zijn er en hoeveel werkzoekenden? Als die redenering klopt zou het verschil tussen de twee nul moeten zijn.

Er is een verschil tussen vervanginsloontrekkende en werkzoekende. Beide vallen wel onder de zelfde noemer," werkzoekende" maar lang niet alle werkzoekende zijn ook daadwerkelijk op zoek naar werk. Dus de rekening maken welke u hier zo simpel voorstelt is helemaal niet zo simpel.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Mensen die afgeven op werklozen zijn laaggeschoold.
Zij voelen zich constant bedreigd door werklozen omdat die heel eenvoudig hun job kunnen overnemen en bereid zijn om aan een nog lager loon te werken.
Het is U vergeven!

Toen ik als jongedame de schoolbanken verliet, was ik -zoals dat nu heet- ongeschoold; ik had mijn hoger secundair niet voltooid. Meteen ben ik op zoek gegaan naar werk, in de jaren '80 waarin -u zou dit moeten weten- er een enorme werkloosheid was en de VDAB nog niet bestond, maar je gewoon naar de RVA ging om werk te zoeken en een werkloosheidsvergoeding aan te vragen. Ik ben naar de RVA gegaan om me in te schrijven als werkzoekende MAAR ZONDER EEN WERKLOOSHEIDSVERGOEDING AAN TE VRAGEN. Ik had er nochtans recht op, maar ik was van mening dat ik daar geen recht op had omdat ik nog niet aan het systeem had bijgedragen. Vervolgens stond ik ELKE DAG geduldig in de rij te wachten bij ELKE afdeling van werkaanbiedingen om te vragen of ze iets voor mij hadden. Telkens kreeg ik te horen dat het niet nodig was om iedere dag langs te komen, en iedere dag antwoordde ik beleefd dat ik dat niet erg vond en dat ik hen morgen wel weer zou zien. Op een keer was ik 's ochtends reeds langsgegaan (dat was telkens mijn eerste 'dagtaak'), maar moest 's middags toevallig weer in de buurt zijn. Ik spring binnen, sta geduldig in de rij te wachten en word uit de rij geplukt. Men had een job voor mij: inpakken in een fabriek. Of ik die middag nog wilde langsgaan. Heb ik meteen gedaan en ik heb er vier jaar gewerkt. Tijdens die vier jaar besefte ik dat ik het laterop niet makkelijker zou krijgen en ben in avondschool gaan studeren terwijl ik full-time bleef werken en twee kinderen grootbracht.

Als �*k dit kan, kan een ander dat ook. Werk zoeken is een full-time bezigheid; het volstaat niet je in te schrijven bij VDAB en interims. Je moet ZELF achter werk zoeken en je zwakheden bijschaven. En vooral: je neus niet optrekken voor 'minderwaardig', minder betaald werk.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door hagel

Een makkelijke oefening: hoeveel vacatures zijn er en hoeveel werkzoekenden? Als die redenering klopt zou het verschil tussen de twee nul moeten zijn.

Een betere oefening: hoeveel vacatures staan langdurig open en geraken niet ingevuld of geraken slechts ingevuld met aantrekking van buitenlandse krachten?

Of nog: hoe komt het toch dat er zoveel werklozen zijn die jarenlang niets vinden, maar dat de opleidingen voor knelpuntberoepen niet vol zitten? Nochtans worden die opleidingen meestal volledig gesubsidieerd...

[Lange Limburger]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Toen ik als jongedame de schoolbanken verliet, was ik -zoals dat nu heet- ongeschoold; ik had mijn hoger secundair niet voltooid. Meteen ben ik op zoek gegaan naar werk, in de jaren '80 waarin -u zou dit moeten weten- er een enorme werkloosheid was en de VDAB nog niet bestond, maar je gewoon naar de RVA ging om werk te zoeken en een werkloosheidsvergoeding aan te vragen. Ik ben naar de RVA gegaan om me in te schrijven als werkzoekende MAAR ZONDER EEN WERKLOOSHEIDSVERGOEDING AAN TE VRAGEN. Ik had er nochtans recht op, maar ik was van mening dat ik daar geen recht op had omdat ik nog niet aan het systeem had bijgedragen. Vervolgens stond ik ELKE DAG geduldig in de rij te wachten bij ELKE afdeling van werkaanbiedingen om te vragen of ze iets voor mij hadden. Telkens kreeg ik te horen dat het niet nodig was om iedere dag langs te komen, en iedere dag antwoordde ik beleefd dat ik dat niet erg vond en dat ik hen morgen wel weer zou zien. Op een keer was ik 's ochtends reeds langsgegaan (dat was telkens mijn eerste 'dagtaak'), maar moest 's middags toevallig weer in de buurt zijn. Ik spring binnen, sta geduldig in de rij te wachten en word uit de rij geplukt. Men had een job voor mij: inpakken in een fabriek. Of ik die middag nog wilde langsgaan. Heb ik meteen gedaan en ik heb er vier jaar gewerkt. Tijdens die vier jaar besefte ik dat ik het laterop niet makkelijker zou krijgen en ben in avondschool gaan studeren terwijl ik full-time bleef werken en twee kinderen grootbracht.

Als �*k dit kan, kan een ander dat ook. Werk zoeken is een full-time bezigheid; het volstaat niet je in te schrijven bij VDAB en interims. Je moet ZELF achter werk zoeken en je zwakheden bijschaven. En vooral: je neus niet optrekken voor 'minderwaardig', minder betaald werk.

Hoed af voor u, kizzy. Dat is wat anders dan al die klagende hangmatters hier.
U stelt terecht dat een job zoeken een voltijdse bezigheid moet zijn.