V. Blok naloper Dewael (VLD) : niet alle culturen zijn gelijkwaardig/Herontdekt...

Bloxbuster · 3 oktober 2004, 23:27

Dewael: niet alle culturen zijn gelijkwaardig
Islam moet waarden als gelijkheid van man en vrouw en scheiding van kerk en staat aanvaarden
Van onze redacteur

ANTWERPEN - Nadat hij begin dit jaar een oproep heeft gelanceerd om in openbare diensten en scholen de hoofddoek te verbieden, bindt de minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewael (VLD), opnieuw de strijd aan met enkele islamitische gebruiken. Zonder de islam met naam te noemen, zegt Dewael in een gesprek met De Standaard ,,dat alle mensen gelijkwaardig zijn, maar niet alle culturen''.

DE liberale politicus zegt het niet begrepen te hebben op kleding die vrouwen verplicht hun lichaam volledig te bedekken (de boerka). Hij wil ook niet meer aanvaarden dat vrouwen binnenshuis worden gehouden en geen inburgeringscursussen mogen volgen. En hij accepteert geen godsdienst die niet inziet dat er een scheiding van kerk en staat moet bestaan.

Over het vreemdelingenbeleid had Dewael zaterdag in het Antwerpse een ontmoeting met zijn partijvoorzitter Bart Somers en met de Vlaamse minister van Inburgeringsbeleid, Marino Keulen. Daarbij zijn de liberale standpunten en acties op elkaar afgestemd.

De minister van Binnenlandse Zaken zegt nog te geloven in diversiteit, maar vindt dat ook allochtonen grenzen moeten respecteren. ,,Dat zullen we hen tijdens inburgeringstrajecten goed duidelijk moeten maken, en dat is nog veel belangrijker dan onze taal kennen.''

Begin dit jaar lanceerde Dewael al het idee om de islamitische hoofddoek in scholen en openbare diensten te verbieden. Het leidde tot een storm van reacties, en de minister liet zich niet meer horen. ,,Soms is het goed zich wat terug te trekken. Het maatschappelijk debat was er in elk geval'', zegt hij daarover.

Eenzelfde debat mag de komende weken uit liberale hoek worden verwacht over kledij. Voorzichtigheidshalve zegt hij niet expliciet dat het om islamitische kledij gaat, maar dat het daarover gaat, is zonneklaar. ,,Precies omdat die kleding vaak als middel gebruikt wordt om vrouwen te onderdrukken. Ik heb het nog altijd zeer moeilijk met de manier waarop vele organisaties, de vrouwenbeweging inbegrepen, probeerden van mijn oproep over de hoofddoek een futiliteit te maken.''

Dewael zegt dat opnieuw de vraag moet worden gesteld hoe tolerant de Vlaamse samenleving moet zijn voor gedragingen van andere culturen. Niet zonder enig Pim Fortuyn-gehalte vindt de minister van Binnenlandse Zaken overigens dat niet alle culturen gelijkwaardig zijn. Volgens Dewael schroeft een aantal praktijken uit vreemde culturen het beschavingsniveau van de Westerse samenleving omlaag.

,,Dat ze in de praktijk geen scheiding van Kerk en Staat erkennen, is echt onverenigbaar met een verblijf in onze maatschappij. Dat ze nog met verplichte huwelijken werken en vrijheidsberovende maatregelen treffen tegenover vrouwen, kan niet meer getolereerd worden.''

Voorzitter Bart Somers liet zondagavond weten dat het zaterdagoverleg met Dewael en Keulen zich binnenkort in concrete voorstellen in verband met de multiculturele samenleving zal vertalen. Het drietal verbergt niet dat ze ook de snel-Belgwet zo snel mogelijk ongedaan willen maken.

04/10/2004

De wind uit de zeilen van het Vlaams Blok ?

Bobke · 3 oktober 2004, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bloxbuster

Dewael: niet alle culturen zijn gelijkwaardig
De wind uit de zeilen van het Vlaams Blok ?

Nee, het gras voor hun voeten wegmaaien.

Sam · 3 oktober 2004, 23:33

De wind uit de zeilen van het Vlaams Blok ?

Neen, VLD staat niet garant voor dat,

Koud en warm blazen, daar zijn onze smurfjes goed in!

Volhouden, zo haal je alle wind uit de zeilen van de VLD?

Partij-hara-kiri voor de VLD in zicht?

Maak je maar klaar voor volgnde afstraffing op zulk kinderachig gedrag,

kiezers zijn geen kleuters!

Heb respect voor ze!

Stratcat · 4 oktober 2004, 01:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bloxbuster

Het drietal verbergt niet dat ze ook de snel-Belgwet zo snel mogelijk ongedaan willen maken.

Laten we daar maar de lakmoestest van maken.
Over burkas heeft mijn demente grootvader ook een mening.

Tzuvar Raemborr · 4 oktober 2004, 07:55

Allemaal in koor nu : "Een stem voor het Blok is een verloren stem, het Blok oefent geen enkele invloed uit op de politiek. Een stem voor het Blok is een verloren stem, het Blok oefent geen enkele invloed uit op de politiek."

Geertje · 4 oktober 2004, 07:59

Culturen kunnen geen waardebepaling krijgen. Links vindt zo al jaren dat zij cultureel veel hoger staan dan de rest wat dikke onzin is.

Het is alsof je kleuren een quotering van slimheid zou geven.

ancapa · 4 oktober 2004, 08:12

na 14 daagse rondreis in Turkije... geen meisjes gezien rond scholen met sjaaltjes en geen enkele vrouw met burka !

Turkije is een mooi land !

Flippend Rund · 4 oktober 2004, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bloxbuster

Zonder de islam met naam te noemen, zegt Dewael in een gesprek met De Standaard ,,dat alle mensen gelijkwaardig zijn, maar niet alle culturen''.

Volgens de Westerse cultuur moeten moslims aanvaarden dat ze gebombardeerd worden door Westerlingen. Welk soort gelijkwaardigheid is dat?

____________
Huichelaar, haal eerst die balk uit uw eigen oog, en dan zult ge scherp genoeg zien om de splinter te kunnen verwijderen uit het oog van uw broeder.
-- Jezus Christus

Spolpoel · 4 oktober 2004, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Volgens de Westerse cultuur moeten moslims aanvaarden dat ze gebombardeerd worden door Westerlingen. Welk soort gelijkwaardigheid is dat?

____________
Huichelaar, haal eerst die balk uit uw eigen oog, en dan zult ge scherp genoeg zien om de splinter te kunnen verwijderen uit het oog van uw broeder.
-- Jezus Christus

Da's een uitnodiging tot toetreding tot een beschaving die alvast enkele treden hoger staat dan de hunne.
De moslima's zullen er niet om klagen : voor mensenrechten haal je niet je neus op. Tenzij je een moslimmacho bent of een naieve multikulzeiker voor wie cultureel en religieus bepaalde achterlijkheid primeert op gelijke rechten, ten gevolge van een geestelijk aandoening die overmatige politieke correctheid heet .

Fieseler · 4 oktober 2004, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Volgens de Westerse cultuur moeten moslims aanvaarden dat ze gebombardeerd worden door Westerlingen. Welk soort gelijkwaardigheid is dat?

____________
Huichelaar, haal eerst die balk uit uw eigen oog, en dan zult ge scherp genoeg zien om de splinter te kunnen verwijderen uit het oog van uw broeder.
-- Jezus Christus

Neen ze moeten dit niet aanvaarden maar ze kunnen hun kultuur wel vermenselijken en hun politiek zo aanpassen dat het voor hun eigen mensen en de anderen op deze wereldbol leefbaarder wordt.

Neem eens een wereldkaart en leg daar eens de krant langs.

Wilt U mij eens vertellen waar en waarom er in de wereld, althans voor 85%, oorlog heerst?

Waar?: alle grenzen van het islamgebied en de zones waar zze door westerse laksheid zijn geinfiltreerd
Waarom?: omdat wij verwende Westerlingen, onder druk van een linkse minderheid, media en verzuiling, nog altijd niet snappen dat de Islam niets maar dan ook niets met religie te maken heeft ware het niet dat ze zichzelf alibigewijs om een infiltratie te verrechtvaardigen als religie wilen voordoen.

Chipie · 4 oktober 2004, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bloxbuster

Dewael: niet alle culturen zijn gelijkwaardig
Islam moet waarden als gelijkheid van man en vrouw en scheiding van kerk en staat aanvaarden
Van onze redacteur
...

Zou het te veel gevraagd zijn uw bronnen te vermelden? Ik zal ze, om het U gemakkelijk te maken, hieronder vermelden

http://www.standaard.be/nieuws/binne...cleID=GRQ97SNU

Distel · 4 oktober 2004, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr

Allemaal in koor nu : "Een stem voor het Blok is een verloren stem, het Blok oefent geen enkele invloed uit op de politiek. Een stem voor het Blok is een verloren stem, het Blok oefent geen enkele invloed uit op de politiek."

Touché.

Flippend Rund · 4 oktober 2004, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Neem eens een wereldkaart en leg daar eens de krant langs.

Wilt U mij eens vertellen waar en waarom er in de wereld, althans voor 85%, oorlog heerst?

http://www.infoplease.com/ipa/A0904550.html

Leg me nu eens uit hoe je aan die 85% komt?

____________________
Vreemdelingenhaat is dikwijls niet meer dan *ook* een tweedehands BMW willen.
-- De Openbaringen van Flippend Rund, 2404

Philips Inc. · 4 oktober 2004, 11:18

Idd weg met het cultureel relativisme!

Een van de zeldzame verstandige dingen die er uit de mond van De Wael komen.

Mosasaurus · 4 oktober 2004, 11:19

hoezo? zijn er dan culturen die gelijk of beter zijn dan de onze???

Ik dacht het effe niet! Toch niet in ons Westen!

Als ze denken een betere cultuur te hebben, dan hebben ze die betere cultuur maar in land van herkomst

Fieseler · 4 oktober 2004, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

http://www.infoplease.com/ipa/A0904550.html

Leg me nu eens uit hoe je aan die 85% komt?

____________________
Vreemdelingenhaat is dikwijls niet meer dan *ook* een tweedehands BMW willen.
-- De Openbaringen van Flippend Rund, 2404

Welnu, dank zij uw link, waarvoor mijn dank, kan je zeggen dat behalve voor latijns Amerika bijna alle conflikten islamgerelateerd zijn

net 85%?
't kan ook 80%
...
laat ons zeggen: de [font=Arial Black][size=3]overgrote[/size][/font] meerderheid van de wereldbranden

Main warring partiesYear
began1Middle East U.S. and UK vs. Iraq2003Israel vs. Palestinian Authority/Hamas/Hezbollah/Palestinian separatists1948Asia Afghanistan: U.S., UK, and Coalition Forces vs. al-Qaeda and Taliban2001India vs. Kashmiri separatist groups/Pakistan1948India vs. Assam insurgents (various)1979Indonesia vs. Aceh separatists21976Indonesia vs. Christians and Muslims in Molucca Islands1977Indonesia vs. Irian Jaya separatists1969Nepal vs. Maoist rebels1995Philippines vs. Mindanaoan separatists
(MILF/ASG) 1971Africa Algeria vs. Armed Islamic Group (GIA)1991Burundi: Tutsi vs. Hutu1988Democratic Republic of Congo and allies vs. Rwanda, Uganda, and indigenous rebels31997Somalia vs. rival clans1991Sudan vs. Dafur rebel groups2003Uganda vs. Lord's Resistance Army (LRA)1986Europe Russia vs. Chechen separatists1994Latin America Colombia vs. National Liberation Army (ELN)1978Colombia vs. Revolutionary Armed Forces of Colombia (FARC)1978Colombia vs. Autodefensas Unidas de Colombia (AUC)1990

Flippend Rund · 4 oktober 2004, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Welnu, dank zij uw link, waarvoor mijn dank, kan je zeggen dat behalve voor latijns Amerika bijna alle conflikten islamgerelateerd zijn

net 85%?
't kan ook 80%
...
laat ons zeggen: de [font=Arial Black][size=3]overgrote[/size][/font] meerderheid van de wereldbranden

Main warring partiesYear
began1Middle East U.S. and UK vs. Iraq2003Israel vs. Palestinian Authority/Hamas/Hezbollah/Palestinian separatists1948Asia Afghanistan: U.S., UK, and Coalition Forces vs. al-Qaeda and Taliban2001India vs. Kashmiri separatist groups/Pakistan1948India vs. Assam insurgents (various)1979Indonesia vs. Aceh separatists21976Indonesia vs. Christians and Muslims in Molucca Islands1977Indonesia vs. Irian Jaya separatists1969Nepal vs. Maoist rebels1995Philippines vs. Mindanaoan separatists
(MILF/ASG) 1971Africa Algeria vs. Armed Islamic Group (GIA)1991Burundi: Tutsi vs. Hutu1988Democratic Republic of Congo and allies vs. Rwanda, Uganda, and indigenous rebels31997Somalia vs. rival clans1991Sudan vs. Dafur rebel groups2003Uganda vs. Lord's Resistance Army (LRA)1986Europe Russia vs. Chechen separatists1994Latin America Colombia vs. National Liberation Army (ELN)1978Colombia vs. Revolutionary Armed Forces of Colombia (FARC)1978Colombia vs. Autodefensas Unidas de Colombia (AUC)1990

Ik kom aan 8 van de 20. Niet bepaald 80%

En dat is dan nog met de oorlog in Irak meegerekend. Die kun je moeilijk op de rekening van de moslims zetten aangezien aangezien geen enkele moslim oorlog wilde in Irak.

__________________
De annexatie van Turkije in de EU is maar een eerste stap in onze verovering van het Midden Oosten. We zullen zegevieren!
-- De Openbaringen van Flippend Rund, 2380

samdale · 4 oktober 2004, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bloxbuster

De wind uit de zeilen van het Vlaams Blok ?

ik vraag me af : zal het blok overbodig worden?
als de andere partij haar 'hatelijke' punten overnomen hebben we de winter & co niet meer nodig

Fieseler · 4 oktober 2004, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ik kom aan 8 van de 20. Niet bepaald 80%

En dat is dan nog met de oorlog in Irak meegerekend. Die kun je moeilijk op de rekening van de moslims zetten aangezien aangezien geen enkele moslim oorlog wilde in Irak.

__________________
De annexatie van Turkije in de EU is maar een eerste stap in onze verovering van het Midden Oosten. We zullen zegevieren!
-- De Openbaringen van Flippend Rund, 2380

OK!
Die krijg je!

Laat mij toe te refraseren...

Van alle conflikten die godsdienstgerelateerd zijn is er de overgrote meerderheid van moslimsignatuur...

Zo beter?

Let op: er zijn ook een paar separatistische oorlogen het gevolg van moslimextremisme.

Laat mij hieraan ook toevoegen dat in het lijstje geen terroristische aktiviteiten zijn opgenomen.
Hoeveel % gaan we hierop plakken?

Pelgrim · 4 oktober 2004, 12:28

Zeg eens eerlijk, een cultuur die de vrouwen in lagere rang acht, is toch minderwaardig.

Nietwaar, bloxbuster?

3 oktober 2004, 23:27	#1
Bloxbuster Banneling Geregistreerd: 20 november 2003 Locatie: Cuba Berichten: 874	V. Blok naloper Dewael (VLD) : niet alle culturen zijn gelijkwaardig Dewael: niet alle culturen zijn gelijkwaardig Islam moet waarden als gelijkheid van man en vrouw en scheiding van kerk en staat aanvaarden Van onze redacteur ANTWERPEN - Nadat hij begin dit jaar een oproep heeft gelanceerd om in openbare diensten en scholen de hoofddoek te verbieden, bindt de minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewael (VLD), opnieuw de strijd aan met enkele islamitische gebruiken. Zonder de islam met naam te noemen, zegt Dewael in een gesprek met De Standaard ,,dat alle mensen gelijkwaardig zijn, maar niet alle culturen''. DE liberale politicus zegt het niet begrepen te hebben op kleding die vrouwen verplicht hun lichaam volledig te bedekken (de boerka). Hij wil ook niet meer aanvaarden dat vrouwen binnenshuis worden gehouden en geen inburgeringscursussen mogen volgen. En hij accepteert geen godsdienst die niet inziet dat er een scheiding van kerk en staat moet bestaan. Over het vreemdelingenbeleid had Dewael zaterdag in het Antwerpse een ontmoeting met zijn partijvoorzitter Bart Somers en met de Vlaamse minister van Inburgeringsbeleid, Marino Keulen. Daarbij zijn de liberale standpunten en acties op elkaar afgestemd. De minister van Binnenlandse Zaken zegt nog te geloven in diversiteit, maar vindt dat ook allochtonen grenzen moeten respecteren. ,,Dat zullen we hen tijdens inburgeringstrajecten goed duidelijk moeten maken, en dat is nog veel belangrijker dan onze taal kennen.'' Begin dit jaar lanceerde Dewael al het idee om de islamitische hoofddoek in scholen en openbare diensten te verbieden. Het leidde tot een storm van reacties, en de minister liet zich niet meer horen. ,,Soms is het goed zich wat terug te trekken. Het maatschappelijk debat was er in elk geval'', zegt hij daarover. Eenzelfde debat mag de komende weken uit liberale hoek worden verwacht over kledij. Voorzichtigheidshalve zegt hij niet expliciet dat het om islamitische kledij gaat, maar dat het daarover gaat, is zonneklaar. ,,Precies omdat die kleding vaak als middel gebruikt wordt om vrouwen te onderdrukken. Ik heb het nog altijd zeer moeilijk met de manier waarop vele organisaties, de vrouwenbeweging inbegrepen, probeerden van mijn oproep over de hoofddoek een futiliteit te maken.'' Dewael zegt dat opnieuw de vraag moet worden gesteld hoe tolerant de Vlaamse samenleving moet zijn voor gedragingen van andere culturen. Niet zonder enig Pim Fortuyn-gehalte vindt de minister van Binnenlandse Zaken overigens dat niet alle culturen gelijkwaardig zijn. Volgens Dewael schroeft een aantal praktijken uit vreemde culturen het beschavingsniveau van de Westerse samenleving omlaag. ,,Dat ze in de praktijk geen scheiding van Kerk en Staat erkennen, is echt onverenigbaar met een verblijf in onze maatschappij. Dat ze nog met verplichte huwelijken werken en vrijheidsberovende maatregelen treffen tegenover vrouwen, kan niet meer getolereerd worden.'' Voorzitter Bart Somers liet zondagavond weten dat het zaterdagoverleg met Dewael en Keulen zich binnenkort in concrete voorstellen in verband met de multiculturele samenleving zal vertalen. Het drietal verbergt niet dat ze ook de snel-Belgwet zo snel mogelijk ongedaan willen maken. 04/10/2004 De wind uit de zeilen van het Vlaams Blok ? Laatst gewijzigd door Bloxbuster : 3 oktober 2004 om 23:28.

3 oktober 2004, 23:33	#3
Sam Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 7 maart 2004 Berichten: 894	De wind uit de zeilen van het Vlaams Blok ? Neen, VLD staat niet garant voor dat, Koud en warm blazen, daar zijn onze smurfjes goed in! Volhouden, zo haal je alle wind uit de zeilen van de VLD? Partij-hara-kiri voor de VLD in zicht? Maak je maar klaar voor volgnde afstraffing op zulk kinderachig gedrag, kiezers zijn geen kleuters! Heb respect voor ze! __________________ Met groeten, Sam,

4 oktober 2004, 07:55	#5
Tzuvar Raemborr Minister Geregistreerd: 4 maart 2004 Berichten: 3.495	Allemaal in koor nu : "Een stem voor het Blok is een verloren stem, het Blok oefent geen enkele invloed uit op de politiek. Een stem voor het Blok is een verloren stem, het Blok oefent geen enkele invloed uit op de politiek." __________________ I'm still standing, better than I ever did, Looking like a true survivor, feeling like a little kid. __________________ But I'm stubborn, like those garbage bags that time cannot decay, I'm junk but I'm still holding up this little wild bouquet.

4 oktober 2004, 08:12	#7
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	na 14 daagse rondreis in Turkije... geen meisjes gezien rond scholen met sjaaltjes en geen enkele vrouw met burka ! Turkije is een mooi land ! __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

4 oktober 2004, 11:18	#14
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	Idd weg met het cultureel relativisme! Een van de zeldzame verstandige dingen die er uit de mond van De Wael komen. __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)

4 oktober 2004, 07:59	#6
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Culturen kunnen geen waardebepaling krijgen. Links vindt zo al jaren dat zij cultureel veel hoger staan dan de rest wat dikke onzin is. Het is alsof je kleuren een quotering van slimheid zou geven.

4 oktober 2004, 11:19	#15
Mosasaurus Banneling Geregistreerd: 21 september 2004 Locatie: Limburg allein Berichten: 1.568	hoezo? zijn er dan culturen die gelijk of beter zijn dan de onze??? Ik dacht het effe niet! Toch niet in ons Westen! Als ze denken een betere cultuur te hebben, dan hebben ze die betere cultuur maar in land van herkomst

4 oktober 2004, 12:28	#20
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Zeg eens eerlijk, een cultuur die de vrouwen in lagere rang acht, is toch minderwaardig. Nietwaar, bloxbuster? __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!