Maatschappelijk draagvlak

mauste · 18 januari 2015, 14:20

Meer dan vier op de tien Fransen, een goede 42 procent, vinden dat het beter zou zijn om geen spotprenten te publiceren van de profeet Mohammed. (Knack)
Me dunkt dat het maatschappelijke draagvlak voor een (quasi) onbeperkte vrije meningsuiting aan het krimpen is, voorlopig nog in Frankrijk, weldra in België en elders.
Hoeft het gezegd dat ik me bij die 41% reken?

DewareJakob · 18 januari 2015, 14:30

Maatschappelijk draagvlak uit angst of uit respect? uit angst: dan heeft terreur al gewonnen.

Charlie don't Surf · 18 januari 2015, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Maatschappelijk draagvlak uit angst of uit respect? uit angst: dan heeft terreur al gewonnen.

In Duitsland buigen ze eveneens ...

Demonstratie Pediga afgelast

Citaat:

Pegida noemde het ,,een te grote verantwoording'' om deelnemers risico te laten lopen.

... naamloos op een forum uw mening uiten gaat velen toch beter af ...

DewareJakob · 18 januari 2015, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Charlie don't Surf

In Duitsland buigen ze eveneens ...

Demonstratie Pediga afgelast

... naamloos op een forum uw mening uiten gaat velen toch beter af ...

Als je de inhoudsloze trollen wegfiltert hou je toch wat over.

reservespeler · 18 januari 2015, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Meer dan vier op de tien Fransen, een goede 42 procent, vinden dat het beter zou zijn om geen spotprenten te publiceren van de profeet Mohammed. (Knack)
Me dunkt dat het maatschappelijke draagvlak voor een (quasi) onbeperkte vrije meningsuiting aan het krimpen is, voorlopig nog in Frankrijk, weldra in België en elders.
Hoeft het gezegd dat ik me bij die 41% reken?

Angst is steeds een slechte raadgever.

reservespeler · 18 januari 2015, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Meer dan vier op de tien Fransen, een goede 42 procent, vinden dat het beter zou zijn om geen spotprenten te publiceren van de profeet Mohammed. (Knack)
Me dunkt dat het maatschappelijke draagvlak voor een (quasi) onbeperkte vrije meningsuiting aan het krimpen is, voorlopig nog in Frankrijk, weldra in België en elders.
Hoeft het gezegd dat ik me bij die 41% reken?

Bij welke 41 %?

reservespeler · 18 januari 2015, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Maatschappelijk draagvlak uit angst of uit respect? uit angst: dan heeft terreur al gewonnen.

Inderdaad.

Zucht · 18 januari 2015, 16:27

Bovendien zal het verbieden van de cartoons het terrorisme niet stoppen. De eerste Deense cartoons kwamen immers pas uit in 2005, 4 jaar na 11/9, en in Frankrijk waren er al verschillende islamistische aanslagen op metrostations in 1995.
Misschien hebben de cartoons wel een voordeel, dat ze de sleeper cells nu uit hun kot lokken, en niet op een tijdstip dat zij zelf zouden bepalen.

dalibor · 18 januari 2015, 16:29

De Amerikanen zijn al vele jaren dezelfde weg opgegaan. Niet zozeer uit schrik, maar uit een mijns inziens overdreven achting voor religie.

reservespeler · 18 januari 2015, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De Amerikanen zijn al vele jaren dezelfde weg opgegaan. Niet zozeer uit schrik, maar uit een mijns inziens overdreven achting voor religie.

De Amerikanen schrijven toch nog steeds op hun dollarbiljetten:
"In god we trust".
In Groot Brittannië weren ze de varkentjes al uit hun lesboekjes.
Hier mag de Sint geen kruis meer op zijn mijter dragen.
Er mag geen kindje meer in de kribbe liggen, hier mag ......

dalibor · 18 januari 2015, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De Amerikanen schrijven toch nog steeds op hun dollarbiljetten:
"In god we trust".
In Groot Brittannië weren ze de varkentjes al uit hun lesboekjes.
Hier mag de Sint geen kruis meer op zijn mijter dragen.
Er mag geen kindje meer in de kribbe liggen, hier mag ......

Daar heb ik het niet over. De cartoons van Charlie Hebdo zijn er niet gepubliceerd, omdat Amerikanen vinden dat je met religie niet hoort te spotten.

reservespeler · 18 januari 2015, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Daar heb ik het niet over. De cartoons van Charlie Hebdo zijn er niet gepubliceerd, omdat Amerikanen vinden dat je met religie niet hoort te spotten.

Ik heb het daar wel over.
De Amerikanen moeten nog altijd God in gedachten houden.

andev · 18 januari 2015, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Daar heb ik het niet over. De cartoons van Charlie Hebdo zijn er niet gepubliceerd, omdat Amerikanen vinden dat je met religie niet hoort te spotten.

Ondertussen geven ze ze op hun donder in hun eigen landen. Alleen stoort dat de moslims minder erg omdat ze zelf al zoveel slachtoffers maken, ook onder moslims!
En waarom zou je met religie niet mogen spotten, vooral als het om een gevaarlijke dictatoriale "godsdienst" gaat, die naam niet waardig! Ze zouden ze moeten verbieden ipv ermee te spotten! Dat ze elkaar afmaken in hun eigen landen om "godsdienstredenen" moeten ze zelf maar weten. In onze landen mag er geen plaats zijn voor dat soort "religie"! Elke toegeving aan dat soort gasten is er één teveel en helpt hen verder om onze maatschappij te verpesten met hun verzinsels en belachelijke eisen + geweld als ze hun zin niet krijgen!

babel · 18 januari 2015, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Maatschappelijk draagvlak uit angst of uit respect? uit angst: dan heeft terreur al gewonnen.

Er is nog een derde mogelijkheid: er zijn veel meer moslims dan gedacht die hier wonen die de vrijheid van meningsuiting ondergeschikt achten aan hun geloof.
Dát is een angstaanjagende piste.

Garry · 18 januari 2015, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Meer dan vier op de tien Fransen, een goede 42 procent, vinden dat het beter zou zijn om geen spotprenten te publiceren van de profeet Mohammed. (Knack)
Me dunkt dat het maatschappelijke draagvlak voor een (quasi) onbeperkte vrije meningsuiting aan het krimpen is, voorlopig nog in Frankrijk, weldra in België en elders.
Hoeft het gezegd dat ik me bij die 41% reken?

Van welke origine waren die 41% Fransen? Stond dat mee in dat artikel? Al eens goed gekeken hoe tegenwoordig de Franse bevolking er uit ziet? Gij komt nooit in de Auchan zeker?

reservespeler · 18 januari 2015, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Van welke origine waren die 41% Fransen? Stond dat mee in dat artikel? Al eens goed gekeken hoe tegenwoordig de Franse bevolking er uit ziet? Gij komt nooit in de Auchan zeker?

Dat is inderdaad zeer relevante en ontbrekende informatie.

koppijn · 18 januari 2015, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Maatschappelijk draagvlak uit angst of uit respect? uit angst: dan heeft terreur al gewonnen.

Dat is een wereld van verschil. Trouwens Charlie Hebdo spot niet rechtstreeks met Mohamed maar met de radicale islam. Ik zie niet goed waarom men respect moet hebben voor fundamentalisten en terroristen.

dalibor · 18 januari 2015, 17:34

En dan te bedenken dat het verbod op het afbeelden van Mohammed van late datum is. En eigenlijk bedoeld om te verhinderen dat hij het voorwerp zou zijn van verafgoding in plaats van Allah.

koppijn · 18 januari 2015, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

En dan te bedenken dat het verbod op het afbeelden van Mohammed van late datum is. En eigenlijk bedoeld om te verhinderen dat hij het voorwerp zou zijn van verafgoding in plaats van Allah.

Bij de Shiiten is dat geen probleem, dus kan men niet zeggen dat in de islam het afbeelden van Mohamed verboden is. Trouwens die richtlijn is bedoelt tegen verering. Een spotprent is nu niet bepaald bedoeld als object van verering dus theologisch kan men daar geen bezwaar tegen hebben. De islam heeft dezelfde richtlijn gevolgd als het jodendom om van God geen afbeelding te maken. Als we met die gevoeligheden van die geloofsgroep rekening moeten houden zijn wij moreel verplicht om de Sixtijnse kapel te overschilderen. En als er geen kritiek op een godsdienstige leer mag geven worden moet men zo consequent zijn een die ketterij van Galileo afzweren omdat het niet in overeenstemming is met de opvatting van de kerk dat de aarde het centrum van het heelal is.

mauste · 18 januari 2015, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Van welke origine waren die 41% Fransen? Stond dat mee in dat artikel? Al eens goed gekeken hoe tegenwoordig de Franse bevolking er uit ziet? Gij komt nooit in de Auchan zeker?

Allez, weer eens iemand die de 66 miljoen Fransen kent...Wat een nonsens, opnieuw.
In Auchan winkelen op sommige dagen meer Belgen dan Fransen!! De winkelketen stuurt folders in het Nederlands naar haar Vlaamse klanten. Misschien waren de klanten waar je het over hebt goede, brave, hardwerkende Vlamingen...Misschien zelfs N-VB'ers....
Zien Belgen (V en W) of Britten er anders uit dan Fransen?

Uit Le Figaro
Sondage réalisé par téléphone les 16 et 17 janvier auprès d'un échantillon de 1003 personnes, représentatif de la population française adulte.

18 januari 2015, 14:20	#1
mauste Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 3 november 2005 Berichten: 975	Maatschappelijk draagvlak Meer dan vier op de tien Fransen, een goede 42 procent, vinden dat het beter zou zijn om geen spotprenten te publiceren van de profeet Mohammed. (Knack) Me dunkt dat het maatschappelijke draagvlak voor een (quasi) onbeperkte vrije meningsuiting aan het krimpen is, voorlopig nog in Frankrijk, weldra in België en elders. Hoeft het gezegd dat ik me bij die 41% reken?

18 januari 2015, 16:27	#8
Zucht Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 augustus 2007 Berichten: 21.320	Bovendien zal het verbieden van de cartoons het terrorisme niet stoppen. De eerste Deense cartoons kwamen immers pas uit in 2005, 4 jaar na 11/9, en in Frankrijk waren er al verschillende islamistische aanslagen op metrostations in 1995. Misschien hebben de cartoons wel een voordeel, dat ze de sleeper cells nu uit hun kot lokken, en niet op een tijdstip dat zij zelf zouden bepalen. __________________ I wish nothing but the best for you too.

18 januari 2015, 14:30	#2
DewareJakob Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 december 2010 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 14.795	Maatschappelijk draagvlak uit angst of uit respect? uit angst: dan heeft terreur al gewonnen.

18 januari 2015, 16:29	#9
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.536	De Amerikanen zijn al vele jaren dezelfde weg opgegaan. Niet zozeer uit schrik, maar uit een mijns inziens overdreven achting voor religie.

18 januari 2015, 17:34	#18
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.536	En dan te bedenken dat het verbod op het afbeelden van Mohammed van late datum is. En eigenlijk bedoeld om te verhinderen dat hij het voorwerp zou zijn van verafgoding in plaats van Allah.