Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 maart 2015, 11:02   #1
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.544
Standaard De spijbelbrieven...

Citaat:
De ouders van een kind dat te veel spijbelt, krijgen van de school niet langer een waarschuwingsbrief in de bus. Leerlingen die door ziekte afwezig zijn in de week voor en na een vakantieperiode, moeten niet langer een doktersbriefje kunnen voorleggen: een attest van de ouders volstaat voortaan. En kinderen met specifieke behoeften die naar het gewoon of buitengewoon onderwijs gestuurd worden, zullen voortaan een eenvoudigere procedure kunnen doorlopen.

Het zijn drie voorbeelden van situaties waarin minister van Onderwijs Hilde Crevits (CD&V) ingrijpt om de administratiedruk in het onderwijs te verlichten. Want dat zowel ouders, leerlingen, leerkrachten als directies de top van de papierberg niet meer zien, is haar niet ontgaan.

‘Het is niet normaal hoeveel regeltjes er zijn, op alle niveaus. Door de vrees dat ouders of leerlingen beslissingen aanvechten in de rechtbank, zetten scholen alles op papier. We moeten ons daartegen wapenen’, zegt Crevits.

Een van de opvallendste maatregelen in het lijstje is ongetwijfeld de spijbelbrief die Crevits naar de prullenmand verwijst. Die brief zag het licht om ouders erop te wijzen dat indien leerlingen te vaak afwezig zijn, ze hun studietoelage kunnen verliezen. Toenmalig minister van Onderwijs Pascal Smet (SP.A) stuurde in maart 2014 zo nog bijna 11.000 brieven naar ouders.

‘Ik ga akkoord met de sanctie’, zegt Crevits, ‘maar het probleem met de brief was dat hij onpersoonlijk was en soms terecht kwam bij ouders wier kind langdurig ziek was. Het is pure overlast, weg ermee.’ Ze gaat daarmee in op de vraag van het Agentschap voor Onderwijsdiensten (Agodi).

Worden ouders dan niet meer gewaarschuwd als het spijbelgedrag van hun zoon of dochter een kritische grens bereikt? Toch wel. ‘De scholen en de Centra voor Leerlingenbegeleiding doen al heel veel om spijbelende leerlingen weer op de schoolbanken te krijgen. Een brief uit Brussel is daarbij geen grote meerwaarde’, zegt Hilde Van Beveren, coördinerend directeur van het stedelijk onderwijs in Gent.

Ook al noemen sommige directeurs de waarschuwingsbrief een handige laatste stap, toch vinden de meesten het niet erg dat die verdwijnt. Alweer een blaadje minder op de papierberg.
uit DSonline vandaag
Blijkbaar weer een "veldslag" die men verloren heeft...
Vooral leerlingen die het het meest nodig hebben om op de schoolbanken te zitten, zitten bij de groep (bevolkingsgroep ?) die het meest spijbelgedrag vertonen. De groep waarvan zovelen zonder diploma of wat ook de school verlaten en de straten in trekken...
Het spijbelen aan banden leggen door te reageren met een vermindering van het kindergeld als sanctie zou bij de meesten wel effect sorteren. Maar blijkt dus dat de meesten zich van die spijbelbrieven niets aantrekken omdat...er toch niets gebeurt!
Oplossing: geen spijbelbrieven meer.
Ook voor de vroege vakantiegangers geeft men de strijd blijkbaar op. Geen fake doktersbriefje meer, de ouders mogen zelf een briefje schrijven!
Van al het onzinnige papierwerk in het onderwijs is d�*t blijkbaar het meest dringend volgens sommigen. Nu moet er nog gewerkt worden aan het verdwijnen van examens enz want velen doen daar toch weinig of niets meer voor. Gewoon vervangen door quoteren op "dagelijks werk", iets waar men alle kanten mee op kan en waar ook diegenen die niets kennen en niets doen mee aan een diploma kunnen geholpen worden?
Vervang de klassenraad, de deliberatie en de mening van de leerkrachten door tussenkomsten van advocaten en we zijn er!
Straks een lager - en middelbaar onderwijs waar je nog enkel voldoende (niet teveel) dagen aanwezig moet zijn en waar voldoende dagen een diploma oplevert. De school als dagelijks opvangcentrum dus.
De universiteiten moeten maar volgen en ook hun niveau aanpassen aan de nieuwe omstandigheden. Velen hebben nu al niet meer van "de regel van drie" gehoord, laat staan kunnen toepassen. Straks weten velen niet meer hoeveel 8x7 is. Daar bestaan toch rekenmachientjes voor!
Goed zo.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2015, 12:37   #2
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Blijkbaar weer een "veldslag" die men verloren heeft...
..enz........ Straks weten velen niet meer hoeveel 8x7 is. Daar bestaan toch rekenmachientjes voor!
Goed zo.
Straks ? Dat IS nu al zo...al zijn er daarvan wel die het nog kunnen uitrekenen met gebruik van hun vingers....
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2015, 12:48   #3
IanVD
Parlementsvoorzitter
 
IanVD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2014
Berichten: 2.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
Straks ? Dat IS nu al zo...al zijn er daarvan wel die het nog kunnen uitrekenen met gebruik van hun vingers....
Is nochtans een van de gemakkelijkste: 56(=)7(x)8
__________________
Politics used to be mainly about irrelevancies, now it's mostly about irrelevant people.
IanVD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2015, 14:58   #4
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Blijkbaar weer een "veldslag" die men verloren heeft...
Vooral leerlingen die het het meest nodig hebben om op de schoolbanken te zitten, zitten bij de groep (bevolkingsgroep ?) die het meest spijbelgedrag vertonen. De groep waarvan zovelen zonder diploma of wat ook de school verlaten en de straten in trekken...
Het spijbelen aan banden leggen door te reageren met een vermindering van het kindergeld als sanctie zou bij de meesten wel effect sorteren. Maar blijkt dus dat de meesten zich van die spijbelbrieven niets aantrekken omdat...er toch niets gebeurt!
Oplossing: geen spijbelbrieven meer.
Ook voor de vroege vakantiegangers geeft men de strijd blijkbaar op. Geen fake doktersbriefje meer, de ouders mogen zelf een briefje schrijven!
Van al het onzinnige papierwerk in het onderwijs is d�*t blijkbaar het meest dringend volgens sommigen. Nu moet er nog gewerkt worden aan het verdwijnen van examens enz want velen doen daar toch weinig of niets meer voor. Gewoon vervangen door quoteren op "dagelijks werk", iets waar men alle kanten mee op kan en waar ook diegenen die niets kennen en niets doen mee aan een diploma kunnen geholpen worden?
Vervang de klassenraad, de deliberatie en de mening van de leerkrachten door tussenkomsten van advocaten en we zijn er!
Straks een lager - en middelbaar onderwijs waar je nog enkel voldoende (niet teveel) dagen aanwezig moet zijn en waar voldoende dagen een diploma oplevert. De school als dagelijks opvangcentrum dus.
De universiteiten moeten maar volgen en ook hun niveau aanpassen aan de nieuwe omstandigheden. Velen hebben nu al niet meer van "de regel van drie" gehoord, laat staan kunnen toepassen. Straks weten velen niet meer hoeveel 8x7 is. Daar bestaan toch rekenmachientjes voor!
Goed zo.
Andev. Lees het artikel toch maar eerst eens goed.
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2280212
en ga dan over tot conclusies.
De tussenkomst van de minister is er omdat de administratie van het onderwijs nogal misplaatst brieven stuurt. Dat ouders van langdurig zieke kinderen zich misnoegd voelen, omdat ze misplaatste brieven krijgen omtrent toelagen, is terecht.
Aan de rechten op schooltoelagen en kinderbijslag wordt hiermee niet geraakt. De ouder zal minder worden geïnformeerd of gewaarschuwd, en dus eerder plots met de neus op de feiten worden gedrukt.
Het gaat dus om een minder goede werking binnen de administratie van het departement onderwijs.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2015, 16:38   #5
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Andev. Lees het artikel toch maar eerst eens goed.
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2280212
en ga dan over tot conclusies.
De tussenkomst van de minister is er omdat de administratie van het onderwijs nogal misplaatst brieven stuurt. Dat ouders van langdurig zieke kinderen zich misnoegd voelen, omdat ze misplaatste brieven krijgen omtrent toelagen, is terecht.
Aan de rechten op schooltoelagen en kinderbijslag wordt hiermee niet geraakt. De ouder zal minder worden geïnformeerd of gewaarschuwd, en dus eerder plots met de neus op de feiten worden gedrukt.
Het gaat dus om een minder goede werking binnen de administratie van het departement onderwijs.
Dat heb ik gelezen, van die misplaatste brieven. Ik vond het ergens een nepargument. Er komen misplaatste brieven voor alles en nog wat zoals we soms in de pers kunnen lezen. Een boete voor iemand die al overleden is enz. Op zo'n brief geef je toch gewoon een antwoord en gedaan ermee. Doen alsof dat nu een reden is, in verhouding tot "de strijd" tegen het ongewettigd afwezig zijn? Zoals voor die gastjes die vroeger mee op reis vertrekken met hun ouders! Hadden ze er dan van in den beginne over gezwegen maar neen! Ze vechten gewoon tegen de bierkaai en ze geven het op met een smoes!
De ouder zal minder gewaarschuwd worden enz... Zoals sommigen nu een agenda hebben vol nota's en toetsen en rapporten met negatieve cijfers en commentaren maar doen alsof ze pas einde juni ontdekken dat hun lieve kleine er van het ganse jaar niets heeft van gebakken en gebuisd is?
De overlast aan paperassen invullen waar de leerkrachten mee zitten, ik denk niet dat dat er een belangrijk onderdeel van is.
De minister benadrukt dat ze ouders wil blijven sensibiliseren om kinderen naar school te sturen. "Er komt wel nog een brief wanneer de schooltoelage effectief teruggevorderd moet worden."
Tja, en die brieven zullen dan altijd ok zijn? Geen vergissingen meer?
Ik heb jaren in het onderwijs gestaan en zelden of nooit van problemen gehoord over dat soort "verkeerd gestuurde brieven"! De last en het tijdverlies van een hoop nutteloze in te vullen papieren "om gedekt te zijn" voor het geval ouders een advocaat voor hun kar spannen ging daar niet over...
Misschien komen ze straks op het ministerie tot de ontdekking dat leerkrachten uiteindelijk zorgen dat ze "op papier" in orde zijn en er voor de rest hun voeten aan vegen want toch niet meer bij te houden.

Laatst gewijzigd door andev : 23 maart 2015 om 17:02.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2015, 16:51   #6
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Dat heb ik gelezen, van die misplaatste brieven. Ik vond het ergens een nepargument. Er komen misplaatste brieven voor alles en nog wat zoals we soms in de pers kunnen lezen. Een boete voor iemand die al overleden is enz. Op zo'n brief geef je toch gewoon een antwoord en gedaan ermee. Doen alsof dat nu een reden is, in verhouding tot "de strijd" tegen het ongewettigd afwezig zijn? Zoals voor die gastjes die vroeger mee op reis vertrekken met hun ouders! Hadden ze er dan van in den beginne over gezwegen maar neen! Ze vechten gewoon tegen de bierkaai en ze geven het op met een smoes!
De ouder zal minder gewaarschuwd worden enz... Zoals sommigen nu een agenda hebben vol nota's en toetsen en rapporten met negatieve cijfers en commentaren maar doen alsof ze pas einde juni ontdekken dat hun lieve kleine er van het ganse jaar niets heeft van gebakken en gebuisd is?
De overlast aan paperassen invullen waar de leerkrachten mee zitten, ik denk niet dat dat er een belangrijk onderdeel van is.
Andev. Als je een goed geïnformeerde burger wilt zijn, met kindjes, dan ben je best goed geïnformeerd. Het informeren doe je best via internet. persoonlijk contact is en blijft wat het moet. Voor kleine subtiele dingetjes volstaat wat getelefoneer...

... voor iet wat cruciale probleemkes heb je internet en e-mail nodig. Anders speelt de tegenpartij constant met je voeten. Ook binnen onderwijs.

En het is goed om als ouder bij de pinken te zijn, en mee te gaan met de tijd. Ook op technisch vlak.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2015, 17:14   #7
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Andev. Als je een goed geïnformeerde burger wilt zijn, met kindjes, dan ben je best goed geïnformeerd. Het informeren doe je best via internet. persoonlijk contact is en blijft wat het moet. Voor kleine subtiele dingetjes volstaat wat getelefoneer...

... voor iet wat cruciale probleemkes heb je internet en e-mail nodig. Anders speelt de tegenpartij constant met je voeten. Ook binnen onderwijs.

En het is goed om als ouder bij de pinken te zijn, en mee te gaan met de tijd. Ook op technisch vlak.
Rudy,dat zal wel . Alleen is er een grote groep ouders die zich van hun schoolgaande kinderen weinig of niets meer aantrekken. Als ze maar dagelijks de deur uit zijn! Wie als ouder een brief krijgt waar zaken in staan die niet kloppen of niet duidelijk zijn kan toch rap een persoonlijk contact met de school hebben via telefoon of e-mail en klaar is Kees.
Niet dus... Liever contact opnemen met Brussel?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be