Cuba toont hoe het moet: "Zo kunnen we aids binnen één generatie uitroeien"

cookie monster · 1 juli 2015, 22:00

Cuba toont hoe het moet: "Zo kunnen we aids binnen één generatie uitroeien"
http://www.theguardian.com/society/2...v-transmission

http://www.demorgen.be/wetenschap/cu...eien-a2381923/

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demorgen.be

Het was een hoopvol bericht dat de WHO de wereld in stuurde: "Cuba is er als eerste land ter wereld in geslaagd om besmettingen met het aidsvirus (en syfilis) van moeder op kind uit te sluiten."

Mijn vraag:
Zou het zo simpel zijn om dit probleem op te lossen ??

Johan Bollen · 1 juli 2015, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Cuba toont hoe het moet: "Zo kunnen we aids binnen één generatie uitroeien"
http://www.theguardian.com/society/2...v-transmission

http://www.demorgen.be/wetenschap/cu...eien-a2381923/

Mijn vraag:
Zou het zo simpel zijn om dit probleem op te lossen ??

Cuba heeft geen last van big farma die aan de beurs denken eerder dan aan de patiënt.

Geneeskunde kan ook veel goedkoper dan ons wordt wijsgemaakt.

alice · 1 juli 2015, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Cuba heeft geen last van big farma die aan de beurs denken eerder dan aan de patiënt.

Geneeskunde kan ook veel goedkoper dan ons wordt wijsgemaakt.

Dat wil ik best geloven.

Johan Bollen · 1 juli 2015, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat wil ik best geloven.

Veel medicijnen kunnen aan letterlijk een honderdste van de prijs gefabriceerd worden (en niet eens illegaal). En dat gebeurt ook in Latijns America of Indië. Cuba o.a. toont dat aan. Men zou ziekenkassen ertoe moeten brengen die goedkopere medicijnen te verdelen in Europa in plaats van onnodig big farma te financieren op de kap van de patiënten en de staat.

Laat u niet wijsmaken dat daar een kwaliteitsverschil zou bestaan tussen die medicijnen. Hoogstens in de minder dure verpakking. Voor de rest zijn die identiek. En desnoods kan men dat testen. Westerse corporaties zullen minder dure medicijnen uit niet westerse landen tegenhouden via gelobby. Dat lukt hen gemakkelijk in het geval van 'neoliberale' overheden (zoals de EU), maar ook de socialisten doen aan dit spelletje mee heb ik de indruk. Corporaties en hun handlangers in de overheden willen enkel vrije markt als de beurskoers van big farma er voordeel mee doet. Ondertussen wordt de patiënt vergeten en het sociaal systeem zogezegd 'onbetaalbaar'. Dat zal wel met zo'n beleid.

In Bolivia heb ik in geen decennium van die dure westerse medicijnen gehad. Nergens voor nodig. In België krijg je steeds de dure variant voorgeschreven (en dan nog eens in overdreven hoeveelheden. Daar kan ook veel op bespaard worden indien men wil).

Libro · 1 juli 2015, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Veel medicijnen kunnen aan letterlijk een honderdste van de prijs gefabriceerd worden (en niet eens illegaal). En dat gebeurt ook in Latijns America of Indië. Cuba o.a. toont dat aan. Men zou ziekenkassen ertoe moeten brengen die goedkopere medicijnen te verdelen in Europa in plaats van onnodig big farma te financieren op de kap van de patiënten en de staat.

Laat u niet wijsmaken dat daar een kwaliteitsverschil zou bestaan tussen die medicijnen. Hoogstens in de minder dure verpakking. Voor de rest zijn die identiek. En desnoods kan men dat testen. Westerse corporaties zullen minder dure medicijnen uit niet westerse landen tegenhouden via gelobby. Dat lukt hen gemakkelijk in het geval van 'neoliberale' overheden (zoals de EU), maar ook de socialisten doen aan dit spelletje mee heb ik de indruk. Corporaties en hun handlangers in de overheden willen enkel vrije markt als de beurskoers van big farma er voordeel mee doet. Ondertussen wordt de patiënt vergeten en het sociaal systeem zogezegd 'onbetaalbaar'. Dat zal wel met zo'n beleid.

In Bolivia heb ik in geen decennium van die dure westerse medicijnen gehad. Nergens voor nodig. In België krijg je steeds de dure variant voorgeschreven (en dan nog eens in overdreven hoeveelheden. Daar kan ook veel op bespaard worden indien men wil).

De dragerstoffen voor de actieve moleculen kunnen verschillen en die kunnen allergische reacties veroorzaken. Mijn vrouw moet bepaalde medicatie nemen maar ze verdraagt alleen een welbepaalde generische variant. Ze heeft één keer de generische variant van een andere fabrikant ingenomen en ze werd er gelijk doodziek van.

Johan Bollen · 1 juli 2015, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

De dragerstoffen voor de actieve moleculen kunnen verschillen en die kunnen allergische reacties veroorzaken. Mijn vrouw moet bepaalde medicatie nemen maar ze verdraagt alleen een welbepaalde generische variant. Ze heeft één keer de generische variant van een andere fabrikant ingenomen en ze werd er gelijk doodziek van.

Het moet niet moeilijk zijn een Europese instantie te maken die medicijnen test op samenstelling. Bestaat dat niet?

De schoofzak · 2 juli 2015, 09:45

Ik sta toch wat achterdochtig tegenover mensen die zo goedgelovig zijn dat ze mede de lof zingen van vb. gezondheidszorg in Cuba.

.

Zeus · 2 juli 2015, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik sta toch wat achterdochtig tegenover mensen die zo goedgelovig zijn dat ze mede de lof zingen van vb. gezondheidszorg in Cuba.

.

Cuba geniet nochtans internationale faam voor zijn gezondheidszorg. Kindersterfte ligt er lager dan in de VS en levensverwachting is min of meer gelijk. Ondanks decennia van economische boycot en dus veel minder financiële middelen.

http://www.forbes.com/sites/judyston...ve-healthcare/

Xenophon · 2 juli 2015, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

...

Laat u niet wijsmaken dat daar een kwaliteitsverschil zou bestaan tussen die medicijnen. Hoogstens in de minder dure verpakking. Voor de rest zijn die identiek.
...

Ik meen me te herinneren dat men in de generische medicijnen van 80% tot 120% van de werkzame stof - uit het originele merk - moet inwerken.

De meer gevoelige mensen onder ons kunnen dus wel daadwerkelijk een verschil voelen.

Xenophon · 2 juli 2015, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Cuba geniet nochtans internationale faam voor zijn gezondheidszorg. Kindersterfte ligt er lager dan in de VS en levensverwachting is min of meer gelijk. Ondanks decennia van economische boycot en dus veel minder financiële middelen.

http://www.forbes.com/sites/judyston...ve-healthcare/

Allen daarheen dus?

Libro · 2 juli 2015, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik meen me te herinneren dat men in de generische medicijnen van 80% tot 120% van de werkzame stof - uit het originele merk - moet inwerken.

De meer gevoelige mensen onder ons kunnen dus wel daadwerkelijk een verschil voelen.

Dit zou mij verwonderen gelet op de posologie. De actieve stof in medicatie moet in een bepaalde hoeveelheid worden ingenomen, dus denk ik niet dat generische middelen maar een bepaald percentage van de werkzame stof uit het merkproduct bevatten.

Xenophon · 2 juli 2015, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Dit zou mij verwonderen gelet op de posologie. De actieve stof in medicatie moet in een bepaalde hoeveelheid worden ingenomen, dus denk ik niet dat generische middelen maar een bepaald percentage van de werkzame stof uit het merkproduct bevatten.

Ik denk van wel, omdat het informatie is die van mijn psychiater komt.

De schoofzak · 2 juli 2015, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Cuba geniet nochtans internationale faam voor zijn gezondheidszorg. Kindersterfte ligt er lager dan in de VS en levensverwachting is min of meer gelijk. Ondanks decennia van economische boycot en dus veel minder financiële middelen.

http://www.forbes.com/sites/judyston...ve-healthcare/

Kindersterfte ligt er lager dan in de VS
Ga jij op dit vlak de VS als een voorbeeld aanhalen ?

Levensverwachting:
in Cuba sterven ze van honger, so to speak, en in de VS sterven ze van fast food, ook so to speak.

.

Xenophon · 2 juli 2015, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kindersterfte ligt er lager dan in de VS
Ga jij op dit vlak de VS als een voorbeeld aanhalen ?

Levensverwachting:
in Cuba sterven ze van honger, so to speak, en in de VS sterven ze van fast food, ook so to speak.

.

Je begrijpt Zeus niet, de boodschap is:

de US slecht, Cuba goed.

Johan Bollen · 2 juli 2015, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik meen me te herinneren dat men in de generische medicijnen van 80% tot 120% van de werkzame stof - uit het originele merk - moet inwerken.

De meer gevoelige mensen onder ons kunnen dus wel daadwerkelijk een verschil voelen.

Dat is dikwijls niet meer als reklame van big farma om hun spectaculair duurdere producten te kopen. En zoals eerder gezegd. Alternatieve producten kunnen getest worden (Ibuprofen is ibuprofen uiteindelijk en niets anders). En dat zou Europa ook best doen. En dan een label zodat mensen niet meer onnodig bang gemaakt kunnen worden.

Er zijn zovele dingen die goedkoper kunnen voor de mensen. In plaats van hen steeds maar te dwingen duur te kopen om grote corporaties een plezier te doen.

Xenophon · 2 juli 2015, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat is dikwijls niet meer als reklame van big farma om hun spectaculair duurdere producten te kopen. En zoals eerder gezegd. Alternatieve producten kunnen getest worden (Ibuprofen is ibuprofen uiteindelijk en niets anders). En dat zou Europa ook best doen. En dan een label zodat mensen niet meer onnodig bang gemaakt kunnen worden.

Er zijn zovele dingen die goedkoper kunnen voor de mensen. In plaats van hen steeds maar te dwingen duur te kopen om grote corporaties een plezier te doen.

Neenee, ik vermoed dat het hier percentages betreft die wettelijk zijn vastgelegd.

Van mij mag het allemaal goedkoper, ik neem dagelijks een pil of acht - negen, sommigen daarvan kosten 1,25€ per doos, andere kosten dan weer 117€ per doos.

Johan Bollen · 2 juli 2015, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neenee, ik vermoed dat het hier percentages betreft die wettelijk zijn vastgelegd.

De marges die u geeft lijken me erg groot. 50 ml is geen 60 ml hé, maar hoogstens 51.

morte-vivante · 2 juli 2015, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het moet niet moeilijk zijn een Europese instantie te maken die medicijnen test op samenstelling. Bestaat dat niet?

Stoute Farma is daar zelf voor verantwoordelijk. Lokale overheden hebben een controlerende functie (ze testen 1 of enkele producten om te zien als GROTE STOUTE FARMA zich wel houdt aan de afspraken, maar kunnen dat nooit doen voor elke batch van elk geneesmiddel dat in Europa beschikbaar is, want ze hebben daar de capaciteit niet voor).

Johan Bollen · 2 juli 2015, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Stoute Farma is daar zelf voor verantwoordelijk. Lokale overheden hebben een controlerende functie (ze testen 1 of enkele producten om te zien als GROTE STOUTE FARMA zich wel houdt aan de afspraken, maar kunnen dat nooit doen voor elke batch van elk geneesmiddel dat in Europa beschikbaar is, want ze hebben daar de capaciteit niet voor).

Dat bedoel ik ook niet. Zou nogal absurd zijn.

morte-vivante · 2 juli 2015, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Dit zou mij verwonderen gelet op de posologie. De actieve stof in medicatie moet in een bepaalde hoeveelheid worden ingenomen, dus denk ik niet dat generische middelen maar een bepaald percentage van de werkzame stof uit het merkproduct bevatten.

dat hangt inderdaad af van het type actieve stof.

2 juli 2015, 09:45	#7
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ik sta toch wat achterdochtig tegenover mensen die zo goedgelovig zijn dat ze mede de lof zingen van vb. gezondheidszorg in Cuba. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)