Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juni 2015, 09:55   #1
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard Moet een verpleegkundige Nederlands kunnen

Ik las onlangs een verslag van een verpleegkundige in zo een erbarmelijk Nederlands
Nu ja,ik heb zelf de taal niet zo goed onder de knie,maar ik ben dan ook geen verpleegkundige
Moeten mensen dan niet meer geschoold zijn,want deze zorgen moeten dan toch goed onderbouwd zijn ,in juiste taal ,je moet juiste verslagen kunnen schrijven,en lezen
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

Laatst gewijzigd door duveltje382 : 23 juni 2015 om 09:56.
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 10:08   #2
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

wat ik hier wil zeggen,is dat op de dag van vandaag de overheid subsidies geeft aan buitenlandse verpleegkundige,terwijl deze niet voldoende de taal kunnen,wat echt waar noodzakelijk is
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 10:22   #3
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Nog niet eens zolang geleden stak een Marokkaanse zeven mensen in brand in het Sint-Elisabeth ziekenhuis in Antwerpen.
Ze kende Nederlands.

Alweer vergeten? Ik niet.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 10:44   #4
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Nog niet eens zolang geleden stak een Marokkaanse zeven mensen in brand in het Sint-Elisabeth ziekenhuis in Antwerpen.
Ze kende Nederlands.

Alweer vergeten? Ik niet.
dit is niet wat ik wil zeggen,jij zal die patiënt zijn die door de dokter wordt door verwezen naar de nierdialyse , met een verslag ,ja !!!!!
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 10:44   #5
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Nog niet eens zolang geleden stak een Marokkaanse zeven mensen in brand in het Sint-Elisabeth ziekenhuis in Antwerpen.
Ze kende Nederlands.

Alweer vergeten? Ik niet.
dit is niet wat ik wil zeggen,jij zal die patiënt zijn die door de dokter wordt door verwezen naar de nierdialyse , met een verslag ,ja !!!!!
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 10:44   #6
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

2
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

Laatst gewijzigd door duveltje382 : 23 juni 2015 om 10:55.
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 14:16   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.257
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik veronderstel dat U over België praat.

Dan is het niet zo'n punt dat de verpleging in't midden van Wallonië niet zo'n denderend Nederlands praat, da's al eerder een mirakel.

Het is wel, volgens mij, een vereiste in Vlaanderen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 14:20   #8
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik veronderstel dat U over België praat.

Dan is het niet zo'n punt dat de verpleging in't midden van Wallonië niet zo'n denderend Nederlands praat, da's al eerder een mirakel.

Het is wel, volgens mij, een vereiste in Vlaanderen.
Daar is al iets voor te zeggen.
Al bewijst het weer dat we toch maar twee verschillende landen naast elkaar zijn! Laten we een grens trekken, en we zwijgen er over...
Die goede kennis van het Nederlands is dus niet vereist in Frankrijk, Duitsland, Wallonië, Engeland, Spanje...

Laatst gewijzigd door andev : 23 juni 2015 om 14:22.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2015, 12:30   #9
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Is niet vereist in het buitenland.
Maar doe het zo: te werk gesteld in Vlaanderen dan kun je Nederlands en te werk gesteld in Wallonië dan kun je Frans.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2015, 13:07   #10
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Als er een nijpend tekort is aan verpleegsters, dan hebben we de keuze om er te importeren uit:

1) nergens ... de poetsvrouw zal de dokter wel inlichten over wat ze geobserveerd heeft en welke verbanden gewisseld zijn enz. enz.
2) uit Wallonië, namelijk verpleegsters die veronderstellen dat de patiënten wel Frans zullen leren
3) uit landen als Portugal, waar de verpleegsters zich engageren om Nederlands te leren, er lessen voor te volgen enz.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2015, 03:27   #11
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Ze mag wel Nederlands kennen zolang ze maar niet blank is.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2015, 08:22   #12
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als er een nijpend tekort is aan verpleegsters, dan hebben we de keuze om er te importeren uit:

1) nergens ... de poetsvrouw zal de dokter wel inlichten over wat ze geobserveerd heeft en welke verbanden gewisseld zijn enz. enz.
2) uit Wallonië, namelijk verpleegsters die veronderstellen dat de patiënten wel Frans zullen leren
3) uit landen als Portugal, waar de verpleegsters zich engageren om Nederlands te leren, er lessen voor te volgen enz.

.
BS, het enige wat je hier etaleert is dat je een probleem van onderbetaalde verpleegkundigen wil vervangen door goedkope arbeidskrachten.

Zorg dat het beroep aantrekkelijk wordt en je hebt geen tekort.

Eigen schuld dikke bult.

Zoals altijd : het geld primeert. Voor de rest is het dikke zever, vooral komende van rechtse hoek.
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."

Laatst gewijzigd door non-conformist : 27 juni 2015 om 08:23.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2015, 08:57   #13
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
BS, het enige wat je hier etaleert is dat je een probleem van onderbetaalde verpleegkundigen wil vervangen door goedkope arbeidskrachten.

Zorg dat het beroep aantrekkelijk wordt en je hebt geen tekort.

Eigen schuld dikke bult.

Zoals altijd : het geld primeert. Voor de rest is het dikke zever, vooral komende van rechtse hoek.
Dat is vreemd.
Dat jij zegt dat de rest dikke zever is, vooral komende van rechtse hoek.

De extreem linkse hoek zegt, voor zover mijn brein(tje) kan volgen: artsen van geneeskunde voor het volk verdienen genoeg met hun 1500 euro per maand; ik besluit: verpleegsters dan ook net precies evenveel zeker ?
De niet-extreme linkse hoek zou dan zeggen: artsen 2000 euro en verpleegsters 1500 euro ?

Het is net rechts dat aanhanger is van marktconforme prijzen.

Opslag geven aan verpleegsters zal een effect hebben op 18 jarige meisjes en jongens die twijfelen tussen het aanvatten van studies voor verpleegkunde, of iets anders dan verpleegkunde. Maar hoe groot dat effect zal zijn, dat is wat anders.


Nog iets anders: ik wil best de verpleegsters en bejaardenhelpsters in de bejaardenopvangcentra 250 euro opslag geven. Maar beseft gij wie dat zal moeten betalen ? Gaat gij dat kunnen betalen met hetgeen de o zo geliefde b. staat opzij gezet heeft van jouw bijdragen voor de sociale zekerheid, dus ook voor wat die b. staat opzij gezet heeft voor jouw pensioen ?

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2015, 09:46   #14
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Niemand stelt zich hier in de plaats van de patiënt en die is toch de belangrijkste persoon in deze discussie!
Als ik in Vlaanderen naar een ziekenhuis of verzorgingstehuis ga, is het niet meer dan normaal dat de mensen die me daar verzorgen mij in mijn eigen taal te woord staan. Daarover zou zelfs geen discussie mogen zijn.
Waar gaat het naar toe als wij - ziek en hulpeloos in een hospitaalbed - moeite moeten doen om aan de verpleegkundige of verzorger van dienst te laten begrijpen wat er op dat moment scheelt en waarvoor we hun hulp nodig hebben? Waar gaat het naartoe als die verpleegkundige of verzorger niet in staat is om op te schrijven op de patiëntenkaart wat er aan de hand was en wat hij/zij toen gedaan heeft om de situatie te verhelpen, zodat achteraf een arts de toestand zonder problemen kan beoordelen?
Dat er daarover moet gepraat worden, begrijp ik niet. Als ze de taal niet kennen, laat ze dan maar hun beroep uitoefenen in een land waar ze wel begrepen worden.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2015, 10:24   #15
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Niemand stelt zich hier in de plaats van de patiënt en die is toch de belangrijkste persoon in deze discussie!
Als ik in Vlaanderen naar een ziekenhuis of verzorgingstehuis ga, is het niet meer dan normaal dat de mensen die me daar verzorgen mij in mijn eigen taal te woord staan. Daarover zou zelfs geen discussie mogen zijn.
Waar gaat het naar toe als wij - ziek en hulpeloos in een hospitaalbed - moeite moeten doen om aan de verpleegkundige of verzorger van dienst te laten begrijpen wat er op dat moment scheelt en waarvoor we hun hulp nodig hebben? Waar gaat het naartoe als die verpleegkundige of verzorger niet in staat is om op te schrijven op de patiëntenkaart wat er aan de hand was en wat hij/zij toen gedaan heeft om de situatie te verhelpen, zodat achteraf een arts de toestand zonder problemen kan beoordelen?
Dat er daarover moet gepraat worden, begrijp ik niet. Als ze de taal niet kennen, laat ze dan maar hun beroep uitoefenen in een land waar ze wel begrepen worden.
volledig akkoord.

In het UZ Antwerpen heeft men zo'n serie oost-europese(?) verpleegsters, die misschien wel een geheimtaaltje met de behandelend arts kunnen spreken, maar in ieder geval niet begrepen wat ik bedoelde met "de kraan staat te druppelen" toen ik op de tafel lag voor een coloscopie en constant het "drup drup drup drup drup" hoorde.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2015, 15:18   #16
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.831
Standaard

In mijn klas zaten er enkele verpleegkundigen die niet goed Nederlands konnen maar de taken heel zorvuldig konnen - sommigen hadden al ruime ervaring als verpleegkundige terwijl de rest enkel als zorgkundige of niks. En als er iets GEDAAN moest worden, waren het zij vaak die het zonder problemen konnen doen.

Verpleegkunde is kennis + doen wat er uitgevoerd moet worden. Geen dichterschap.

Daarbij kwam dat de terminologie Latijns is, waar vele Vlamingen ook niks van kenden.

Het verslag wordt opgemaakt door dokter & hoofdverpleegster, de opvolging door verplegers. Er lopen heel veel verplegers met zware dyslexie rond trouwens - het maakt hen geen slechte verpleegkundigen. Maar als je hun schrijfsels ziet zou je misschien ook twijfels aan hun competenties.

Uiteraard moet je Nederlands kunnen, maar ik zou me niet blindstaren op verslagen. Zelf verslagen door mensen die perfect Nederlands schrijven, worden woorden en zinnen praktisch altijd ingekort.

Ik snap dus niet echt wat uw probleem is, alle verslagen zijn ingekort en niet bedoelt voor de patiënt. Indien u een opstel wilt waar alle woorden perfect uitgeschreven zijn, zou de zorgsector buigen onder de stress want de administratie is al een pak werk op zich.

Hoofdzaak: is de taak goed uitgevoerd? Ja. Kunnen ze Nederlands? Niet zo goed als u. Is een kennis van Nederlands een vereiste bij een Nederlandstalige patiënt? Uiteraard. Was het niet hun hoofdtaal? Who cares als u goed verpleegd bent.

Sorry maar ik vind dit nogal verzuurd. Vooral de zorgkundigen hebben veel mensen nu in hun richting die niet van Vlaamse origine zijn. Het is het knelpuntberoep bij uitstek. Geef die mensen respect, en geloof in multicultaraliteit op de werkvloer. Want of u het nu wilt of niet: het zijn zij die later voor u gaan zorgen.

Laatst gewijzigd door Tamam : 27 juni 2015 om 15:27.
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2015, 15:19   #17
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.831
Standaard

edit: dubbel

Laatst gewijzigd door Tamam : 27 juni 2015 om 15:24.
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2015, 15:33   #18
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Sorry maar ik vind dit nogal verzuurd. Vooral de zorgkundigen hebben veel mensen nu in hun richting die niet van Vlaamse origine zijn. Het is het knelpuntberoep bij uitstek. Geef die mensen respect, en geloof in multicultaraliteit op de werkvloer. Want of u het nu wilt of niet: het zijn zij die later voor u gaan zorgen.
Een Nederlander uit Sint Agatha Rode kreeg een aneurysma. In de kliniek verstond men amper wat zijn vrouw (in het Nederlands) uitlegde over de verschijnselen en de gebeurtenissen.
Hij kreeg een medicament tegen beroertes vooraleer met de scans had bekeken. Dus ging hij dood.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 27 juni 2015 om 15:33.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2015, 16:26   #19
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
...
Als ik in Vlaanderen naar een ziekenhuis of verzorgingstehuis ga, is het niet meer dan normaal dat de mensen die me daar verzorgen mij in mijn eigen taal te woord staan. Daarover zou zelfs geen discussie mogen zijn.
...
De vorige regeringen, met de oude machtspartijen aan het roer, vonden dat niet zo normaal, en ze lieten de boel rotten.

Zodanig rotten dat we nu in het grondvoddelijk tweetalige Brussel nog steeds openbare ziekenhuizen hebben waar vaak 90 procent van het personeel niet aangespoord werd om Nederlands te leren.
Zodanig rotten dat er streken zijn waar mug en ambulance ter plaatse komt, maar geen vragen kan stellen in de taal van de streek.
Zodanig rotten dat we nu verpleegsters uit verre landen naar hier moeten lokken, en hen al inzetten en betalen nog voor ze de kursus basiskennis Nederlands onder de - overigens bezienswaardige - verpleegstersknie hebben.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2015, 18:53   #20
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.831
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De vorige regeringen, met de oude machtspartijen aan het roer, vonden dat niet zo normaal, en ze lieten de boel rotten.

Zodanig rotten dat we nu in het grondvoddelijk tweetalige Brussel nog steeds openbare ziekenhuizen hebben waar vaak 90 procent van het personeel niet aangespoord werd om Nederlands te leren.
Zodanig rotten dat er streken zijn waar mug en ambulance ter plaatse komt, maar geen vragen kan stellen in de taal van de streek.
Zodanig rotten dat we nu verpleegsters uit verre landen naar hier moeten lokken, en hen al inzetten en betalen nog voor ze de kursus basiskennis Nederlands onder de - overigens bezienswaardige - verpleegstersknie hebben.

.
Heeft niets te maken met de vorige regeringen. Verpleegkundige en vooral zorgkundige is 1 van de grootste knelpuntberoepen door de vergrijzing. Of is de vergrijzing nu ook al de fout van de socialisten/nachtwinkels/walen?
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be