Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 oktober 2004, 14:56   #1
Rechtsliberaal
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 10 mei 2004
Berichten: 350
Standaard Islam-strip / 'Zie en huiver'

Islam-strip / 'Zie en huiver'
Auteur: Lodewijk Dros
Bron: Trouw.nl, 18 oktober 2004


'Léés dit succesnummer', raden Amerikaanse evangelicals Afro-amerikanen aan die een overstap naar de islam overwegen. Een stripboek over de islam en zijn Profeet wil huiver en weerzin bijbrengen. Het lijkt ook voor vermaak bedoeld en om te shockeren.

Al ontbreekt Mohammed erin: de eerste islamitische kinderkoran is er. Maar helemaal uniek is ie niet. Twee jaar geleden verscheen in de Verenigde Staten een christelijke 'kinderkoran', mét Mohammed. De inhoud is schokkend voor moslims, maar 'buitengewoon grappig', zegt arabist Hans Jansen. De Amerikaanse maker wil het graag in Nederland op de markt brengen.

Een unicum in de wereld: in de kinderboekenweek verscheen de eerste kinderkoran. Dat berichtte deze krant anderhalve week geleden, maar helemáál juist was dat niet. Er wás al zoiets. En, nog opmerkelijker, iets dat door christenen is gemaakt. Uit zendingsoverwegingen.

De makers van het stripboek 'Mohammed's Believe it or Else' ('Mohammed's geloof het, of er zwaait wat') zijn ongerust over de wervingskracht van de islam in Amerikaanse zwarte stadswijken, vooral door de fundamentalistische Nation of Islam. Jaarlijks bekeren zo'n 40000 Amerikanen zich volgens bezorgde evangelicals tot de islam. Het wapen van de evangelicale tegenaanval is: 'Léés die Koran, en huiver!'

De Californische evangelical theoloog William B. Welty is een van de distributeurs van 'Believe it or Else'. Het boekje maakt deel uit van zijn Jihad against Jihads-campagne die precies twee jaar geleden begon. ,,Het is in eerste instantie gemaakt voor ongeletterde zwarte moslimkinderen, maar het blijkt uitstekend te werken voor de bestrijding van de islam in het algemeen.''

Uitgever van de strip is Crescent Moon Publishers, onderdeel van Faith Defenders, een fundamentalistisch-evangelische 'denk tank' gevestigd in Californië. De verdediging van het christelijk geloof bestaat vooral uit een rabiaat offensief tegen de islam. Staflid Joe Long zegt dat 'Believe it or Else' bij duizenden de deur uitvliegt. ,,Het is ons succesnummer. People love it.'' Ook in Afrika vindt het aftrek.

Distributeur William en uitgever Long zeggen beiden dat 'Believe it or Else' zo snel mogelijk in Europa moet uitkomen. William: ,,Wilt u het in Nederland uitgeven? Het hoeft weinig te kosten.'' Long: ,,Het gaat absoluut op de Europese markt verschijnen. Zal ik u een doos met 200 exemplaren toesturen? U kunt er veel geld mee verdienen.''

De schrijver van het boekje heet Abdullah Aziz. ,,Dat is een schuilnaam'', zegt William. ,,Ik ken hem goed, hij is gepromoveerd islamoloog, maar hij wil zijn identiteit geheimhouden. Anders wordt hij een Salman Rushdie (tegen wie een islamitisch doodvonnis werd uitgevaardigd wegens godslastering, red.). De FBI kent hem óók: hij staat op een terrorist hitlist.'' Dat is een lijst met mogelijke doelwitten van fanatieke moslims. ,,Voor meer informatie moet u Robert Morey hebben'', zegt William.

Dr. Bob Morey blijkt de oprichter-directeur van Faith Defenders te zijn. Daar houden ze de Aziz-façade in stand, maar de personalia van Morey tonen aan dat Aziz diens alias is. Hij schreef verschillende anti-islamboeken, waaronder een samen met William Welty.

Aziz selecteerde de verhalen uit Koran én hadith (overleveringen over profeet Mohammed) voor het stripboek. Zijn selectie is zó gemaakt dat je weinig sympathie krijgt voor Mohammed - en dat is precies de bedoeling. De cartoon-Mohammed is een woesteling. Alsof Hein de Korte een ongewassen cowboy en de Eeuwige Jood verenigt.

Een kleine bloemlezing: Joden worden apen of varkens, als ze de sabbat breken; 's nachts huist Satan in je neus; schaken is de moslim verboden; wie naarboven kijkt bij het bidden, wordt de ogen uitgerukt, val je erbij in slaap, dan piest Satan in je oren; Mohammed noemde sommige zwarten 'rozijnenkoppen'; de Profeet trouwde een kind van zes en had seks met haar toen het meisje negen was; in de hel zitten vooral vrouwen.

De Utrechtse hoogleraar arabistiek Hans Jansen vindt het boekje dat hij via internet leest 'buitengewoon grappig'. Hij kent de meeste bronnen waarop het zich baseert, en afgaande op wat hij er verder op heeft nageslagen concludeert hij 'dat al die dingen gewoon kloppen'. ,,De hadith gaat uit van een antiek mediterraan wereldbeeld dat nu als van goddelijke oorsprong wordt gezien, en waarin de vrouw een soort huisdier is.''

Kijk naar deze waarheden uit Koran en hadith, licht de uitgever toe, dan laat je het wel uit je hoofd om die gewelddadige profeet te omarmen. ,,Hopen we.'' Distributeur William noemt het een 'effectieve methode' van afschrikking. Hoogleraar Jansen schat dat het alleen de islamitische twijfelaar zal overhalen tot ongeloof. ,,Alsof je 'm met z'n kop onder de koude kraan zet en hij denkt: ik kan er maar beter mee stoppen''.

Als er één Nederlandse organisatie in aanmerking komt om 'Believe it or Else' op de markt te brengen, is het wel de stichting Evangelie en moslims. Maar Herman Takken van die stichting vindt dat het moslims veel te zwart afschildert. Voor evangelisatiedoeleinden is het ongeschikt en 'werkt het funest', denkt Takken.

Volgens Jansen hoort het boekje in de categorie 'agressieve ontsluiering van de islam'. ,,Uitermate polemisch. Ik heb zoiets nog nooit gezien. Waar kan ik het bestellen?''

Het zou Jansen niet verbazen als moslims hier een poging zouden doen het verboden te krijgen. ,,Voor hen is het blasfemisch.'' Dat is trouwens niet iets om van te schrikken, meent Jansen. ,,Er bestaan genoeg boekjes die het christendom belachelijk maken.''




Informatie over 'Mohammed's Believe it or Else': www.faithdefenders.com en davidsonpress.com/islam/
__________________
Voor vooruitstrevend en weerbaar liberalisme!
www.geocities.com/mediacontrole
Rechtsliberaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 16:17   #2
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Enkele forumleden van politics hebben destijds geprobeerd om een exemplaar te bestellen, maar of ze daarin geslaagd zijn? Who knows...
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2004, 12:44   #3
Rechtsliberaal
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 10 mei 2004
Berichten: 350
Standaard




Noot:

De 'profeet' Mohammed trouwde onder andere met Aïsha, een 9-jarige dochter van een vriend van hem. De verloving met Aïsha werd reeds op 6-jarige leeftijd beslecht. Op het moment dat het huwelijk werd voltooid, werd de relatie ook seksueel van aard. Mohammed zelf was toen overigens 54 jaar oud.

Tja, die Mohammed was een nogal perverse viespeuk. Op zijn 54ste misbruikte hij de 9-jarige Aïsha. Bah, zum kotzen.....
__________________
Voor vooruitstrevend en weerbaar liberalisme!
www.geocities.com/mediacontrole
Rechtsliberaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2004, 13:01   #4
odinkontakt
Provinciaal Statenlid
 
odinkontakt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2004
Berichten: 733
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rechtsliberaal



Noot:

De 'profeet' Mohammed trouwde onder andere met Aïsha, een 9-jarige dochter van een vriend van hem. De verloving met Aïsha werd reeds op 6-jarige leeftijd beslecht. Op het moment dat het huwelijk werd voltooid, werd de relatie ook seksueel van aard. Mohammed zelf was toen overigens 54 jaar oud.

Tja, die Mohammed was een nogal perverse viespeuk. Op zijn 54ste misbruikte hij de 9-jarige Aïsha. Bah, zum kotzen.....
....
__________________
UNIVERSELE VERKLARING VAN DE RECHTEN VAN DE MENS:AANGENOMEN DOOR DE ALG.VERGADERING V/D VER.NATIES OP 10/12/1948 GOEDKEURING EN PUBLICATIE BELG.STAATSBLAD 31/03/1949: artikel 19 ..eenieder heeft het recht op vrijheid van mening en uiting van zijn mening, wat het recht insluit niet verontrust te worden omwille van zijn meningen en recht door om het even welk uitdrukkingsmiddel en zonder inachtneming van grenzen , inlichtingen en ideeen op te zoeken , te ontvangen en te verspreiden !!
odinkontakt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2004, 12:08   #5
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Je wordt met de dag niet alleen maar ziekelijk maar ook je hele postings misselijk een achterlijk !! zelf zionisten hebben een beetje respect een gaan niet verder dan hun beschreven protocol !!!

Maar jij !! zou ik niet weten van welke kant je opkomt ! zelfs je nick "rechtsliberaal" is niet passend voor je postings ! het zou voor de rechtsliberalen een schande zijn om iemand in hun naam te spreken zoals jij !!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2004, 12:13   #6
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Ik vind de strip gewoon hilarisch
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2004, 14:50   #7
peter van sande
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 oktober 2004
Locatie: herentals
Berichten: 1
Standaard

ben net gaan kijken op de faithfreedom.org site. kan je me nog vertellen waar ik dan verder moet zoeken. heb niet echt tijd en energie om de hele rimram door te nemen.
P
peter van sande is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 00:41   #8
Pierke
Vreemdeling
 
Pierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 oktober 2004
Berichten: 45
Standaard

"Je wordt met de dag niet alleen maar ziekelijk maar ook je hele postings misselijk een achterlijk !!"

Rechtsliberaal nam gewoon een bestaand en omschrijvend artikel + extracten uit de desbetreffende strip over. Niets speciaals.

De feiten betreffende de verloving met de zesjarige Aïsha en de consumering van het "huwelijkrecht" door Mohammed op haar 9 jaar zijn historisch....en in het licht van onze tijd inderdaad weerzinwekkend - zoals wel meer zaken die Mohammed op zijn kerfstok had.

Over andere postings door Rechtsliberaal spreek ik mij niet uit.

Spot is een sterk wapen en soms gewettigd.
Ik zie niet in waarom een religie/profeet met bijzonder dubieuze normen er niet aan zou mogen onderworpen worden....

Ik heb met de "Papevreters" - een andere strip - OOK goed moeten lachen.

Pierke.
Pierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 12:05   #9
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter van sande
ben net gaan kijken op de faithfreedom.org site. kan je me nog vertellen waar ik dan verder moet zoeken. heb niet echt tijd en energie om de hele rimram door te nemen.
P
De volledige strip is te vinden op:

http://www.davidsonpress.com/islam/


ps. over dat henna-rood verven van zijn haar. Al ooit die "oranje" belgische imam van die brusselse moslimfundi partij gezien? Jawel hoor! die mens méént het! ook geverfd met henna, net zoals zijn Grote Roerganger!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 12:23   #10
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
De volledige strip is te vinden op:

http://www.davidsonpress.com/islam/


ps. over dat henna-rood verven van zijn haar. Al ooit die "oranje" belgische imam van die brusselse moslimfundi partij gezien? Jawel hoor! die mens méént het! ook geverfd met henna, net zoals zijn Grote Roerganger!
Uw haar verven! Hoe barbaars!

_________________
Ok, er waren geen WMD's. Maar de wereld is toch een betere plaats geworden, nu 15000 Iraakse burgers en 1100 Amerikaanse soldaten verwijderd zijn?
De Openbaringen van Flippend Rund, 2910
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 12:24   #11
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rechtsliberaal
Islam-strip / 'Zie en huiver'
Auteur: Lodewijk Dros
Bron: Trouw.nl, 18 oktober 2004


'Léés dit succesnummer', raden Amerikaanse evangelicals Afro-amerikanen aan die een overstap naar de islam overwegen. Een stripboek over de islam en zijn Profeet wil huiver en weerzin bijbrengen. Het lijkt ook voor vermaak bedoeld en om te shockeren.

Al ontbreekt Mohammed erin: de eerste islamitische kinderkoran is er. Maar helemaal uniek is ie niet. Twee jaar geleden verscheen in de Verenigde Staten een christelijke 'kinderkoran', mét Mohammed. De inhoud is schokkend voor moslims, maar 'buitengewoon grappig', zegt arabist Hans Jansen. De Amerikaanse maker wil het graag in Nederland op de markt brengen.

Een unicum in de wereld: in de kinderboekenweek verscheen de eerste kinderkoran. Dat berichtte deze krant anderhalve week geleden, maar helemáál juist was dat niet. Er wás al zoiets. En, nog opmerkelijker, iets dat door christenen is gemaakt. Uit zendingsoverwegingen.

De makers van het stripboek 'Mohammed's Believe it or Else' ('Mohammed's geloof het, of er zwaait wat') zijn ongerust over de wervingskracht van de islam in Amerikaanse zwarte stadswijken, vooral door de fundamentalistische Nation of Islam. Jaarlijks bekeren zo'n 40000 Amerikanen zich volgens bezorgde evangelicals tot de islam. Het wapen van de evangelicale tegenaanval is: 'Léés die Koran, en huiver!'

De Californische evangelical theoloog William B. Welty is een van de distributeurs van 'Believe it or Else'. Het boekje maakt deel uit van zijn Jihad against Jihads-campagne die precies twee jaar geleden begon. ,,Het is in eerste instantie gemaakt voor ongeletterde zwarte moslimkinderen, maar het blijkt uitstekend te werken voor de bestrijding van de islam in het algemeen.''

Uitgever van de strip is Crescent Moon Publishers, onderdeel van Faith Defenders, een fundamentalistisch-evangelische 'denk tank' gevestigd in Californië. De verdediging van het christelijk geloof bestaat vooral uit een rabiaat offensief tegen de islam. Staflid Joe Long zegt dat 'Believe it or Else' bij duizenden de deur uitvliegt. ,,Het is ons succesnummer. People love it.'' Ook in Afrika vindt het aftrek.

Distributeur William en uitgever Long zeggen beiden dat 'Believe it or Else' zo snel mogelijk in Europa moet uitkomen. William: ,,Wilt u het in Nederland uitgeven? Het hoeft weinig te kosten.'' Long: ,,Het gaat absoluut op de Europese markt verschijnen. Zal ik u een doos met 200 exemplaren toesturen? U kunt er veel geld mee verdienen.''

De schrijver van het boekje heet Abdullah Aziz. ,,Dat is een schuilnaam'', zegt William. ,,Ik ken hem goed, hij is gepromoveerd islamoloog, maar hij wil zijn identiteit geheimhouden. Anders wordt hij een Salman Rushdie (tegen wie een islamitisch doodvonnis werd uitgevaardigd wegens godslastering, red.). De FBI kent hem óók: hij staat op een terrorist hitlist.'' Dat is een lijst met mogelijke doelwitten van fanatieke moslims. ,,Voor meer informatie moet u Robert Morey hebben'', zegt William.

Dr. Bob Morey blijkt de oprichter-directeur van Faith Defenders te zijn. Daar houden ze de Aziz-façade in stand, maar de personalia van Morey tonen aan dat Aziz diens alias is. Hij schreef verschillende anti-islamboeken, waaronder een samen met William Welty.

Aziz selecteerde de verhalen uit Koran én hadith (overleveringen over profeet Mohammed) voor het stripboek. Zijn selectie is zó gemaakt dat je weinig sympathie krijgt voor Mohammed - en dat is precies de bedoeling. De cartoon-Mohammed is een woesteling. Alsof Hein de Korte een ongewassen cowboy en de Eeuwige Jood verenigt.

Een kleine bloemlezing: Joden worden apen of varkens, als ze de sabbat breken; 's nachts huist Satan in je neus; schaken is de moslim verboden; wie naarboven kijkt bij het bidden, wordt de ogen uitgerukt, val je erbij in slaap, dan piest Satan in je oren; Mohammed noemde sommige zwarten 'rozijnenkoppen'; de Profeet trouwde een kind van zes en had seks met haar toen het meisje negen was; in de hel zitten vooral vrouwen.

De Utrechtse hoogleraar arabistiek Hans Jansen vindt het boekje dat hij via internet leest 'buitengewoon grappig'. Hij kent de meeste bronnen waarop het zich baseert, en afgaande op wat hij er verder op heeft nageslagen concludeert hij 'dat al die dingen gewoon kloppen'. ,,De hadith gaat uit van een antiek mediterraan wereldbeeld dat nu als van goddelijke oorsprong wordt gezien, en waarin de vrouw een soort huisdier is.''

Kijk naar deze waarheden uit Koran en hadith, licht de uitgever toe, dan laat je het wel uit je hoofd om die gewelddadige profeet te omarmen. ,,Hopen we.'' Distributeur William noemt het een 'effectieve methode' van afschrikking. Hoogleraar Jansen schat dat het alleen de islamitische twijfelaar zal overhalen tot ongeloof. ,,Alsof je 'm met z'n kop onder de koude kraan zet en hij denkt: ik kan er maar beter mee stoppen''.

Als er één Nederlandse organisatie in aanmerking komt om 'Believe it or Else' op de markt te brengen, is het wel de stichting Evangelie en moslims. Maar Herman Takken van die stichting vindt dat het moslims veel te zwart afschildert. Voor evangelisatiedoeleinden is het ongeschikt en 'werkt het funest', denkt Takken.

Volgens Jansen hoort het boekje in de categorie 'agressieve ontsluiering van de islam'. ,,Uitermate polemisch. Ik heb zoiets nog nooit gezien. Waar kan ik het bestellen?''

Het zou Jansen niet verbazen als moslims hier een poging zouden doen het verboden te krijgen. ,,Voor hen is het blasfemisch.'' Dat is trouwens niet iets om van te schrikken, meent Jansen. ,,Er bestaan genoeg boekjes die het christendom belachelijk maken.''




Informatie over 'Mohammed's Believe it or Else': www.faithdefenders.com en davidsonpress.com/islam/
achterhaald: niet meer op die site
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 12:28   #12
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rechtsliberaal



Noot:

De 'profeet' Mohammed trouwde onder andere met Aïsha, een 9-jarige dochter van een vriend van hem. De verloving met Aïsha werd reeds op 6-jarige leeftijd beslecht. Op het moment dat het huwelijk werd voltooid, werd de relatie ook seksueel van aard. Mohammed zelf was toen overigens 54 jaar oud.

Tja, die Mohammed was een nogal perverse viespeuk. Op zijn 54ste misbruikte hij de 9-jarige Aïsha. Bah, zum kotzen.....
Onzin,
Volgens de islam mag een huwelijk pas voltrokken worden als de bruid geregeld is. Een (zoveelste) "christelijke legende" dus...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 12:53   #13
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 12:53   #14
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 12:54   #15
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 12:54   #16
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 12:55   #17
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 12:55   #18
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 12:55   #19
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2004, 12:56   #20
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be