afschaffing 38 u week ?

heavypetrus · 25 mei 2016, 06:15

Mooie stelling dat dit minder werklozen zal leiden??
Helaas is een bedrijf opzoek naar winst dus ook op werkvolk. Ze nemen nu al lange werklozen voor 1 jaar aan enkel om subsidie .
Als je je vb. dagtaak kunt vervullen met 8 man die 9 u werken of 9 man die 8 u werken ??

Jullie geven werkgevers nog luxe OM NOG MEER UIT TE BUITEN !

Vrijheideerst · 25 mei 2016, 06:38

Die wordt ook helemaal niet afgeschaft

Nyquist · 25 mei 2016, 06:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door heavypetrus

Mooie stelling dat dit minder werklozen zal leiden??
Helaas is een bedrijf opzoek naar winst dus ook op werkvolk. Ze nemen nu al lange werklozen voor 1 jaar aan enkel om subsidie .
Als je je vb. dagtaak kunt vervullen met 8 man die 9 u werken of 9 man die 8 u werken ??

Jullie geven werkgevers nog luxe OM NOG MEER UIT TE BUITEN !

Meent ge dat nu, dat ge niet eens weet wat het voorstel is?

heavypetrus · 25 mei 2016, 06:59

Flexibel zijn ... uren worden niet meer bekeken op week basis .. ???

vlijmscherp · 25 mei 2016, 07:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door heavypetrus

Flexibel zijn ... uren worden niet meer bekeken op week basis .. ???

maar op jaarbasis. Regel blijft hetzelfde, 38u/week maar er is de mogelijkheid om dat beter te spreiden. Veel werknemers zijn daar ook vragende partij naar hoor.

heavypetrus · 25 mei 2016, 07:39

Dit is nu al mogelijk op vrijwillige basis ! Overuren presteren en verlof .
Dit moet geen verplichting worden ...

vrijzinnige · 25 mei 2016, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar op jaarbasis. Regel blijft hetzelfde, 38u/week maar er is de mogelijkheid om dat beter te spreiden. Veel werknemers zijn daar ook vragende partij naar hoor.

"Veel werknemers zijn daar ook vragende partij naar hoor"

Bron ?

Eduard Khil · 25 mei 2016, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door heavypetrus

Mooie stelling dat dit minder werklozen zal leiden??
Helaas is een bedrijf opzoek naar winst dus ook op werkvolk. Ze nemen nu al lange werklozen voor 1 jaar aan enkel om subsidie .
Als je je vb. dagtaak kunt vervullen met 8 man die 9 u werken of 9 man die 8 u werken ??

Jullie geven werkgevers nog luxe OM NOG MEER UIT TE BUITEN !

je hebt er dus niets van begrepen. Niet erg, dom zijn is geen zonde

Eduard Khil · 25 mei 2016, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar op jaarbasis. Regel blijft hetzelfde, 38u/week maar er is de mogelijkheid om dat beter te spreiden. Veel werknemers zijn daar ook vragende partij naar hoor.

bij ons op het werk zouden er daar alvast veel gebruik van maken, dat weet ik nu al.

In sommige firma's is het trouwens al ingevoerd, in volvo bvb

vlijmscherp · 25 mei 2016, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

"Veel werknemers zijn daar ook vragende partij naar hoor"

Bron ?

stond in de kranten. En daar hoef je toch niet zo ver te gaan zoeken? Sommige werknemers weten ook dat er op sommige momenten weinig te doen is en op sommige momenten veel. Dat zijn dan mensen die op die kalme momenten liever thuis iets doen dan wat te rondlummelen op het werk en op de momenten dat het nodig is, geen probleem hebben om eens weken van 50-60 uur te doen.

Is dat trouwens niet al voor velen zo? Ik ga deze week niet aan mijn 38 uur komen, maar volgende week zal ik dagen hebben van 10-11 uur. En waarom niet?

demonen · 25 mei 2016, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

stond in de kranten. En daar hoef je toch niet zo ver te gaan zoeken? Sommige werknemers weten ook dat er op sommige momenten weinig te doen is en op sommige momenten veel. Dat zijn dan mensen die op die kalme momenten liever thuis iets doen dan wat te rondlummelen op het werk en op de momenten dat het nodig is, geen probleem hebben om eens weken van 50-60 uur te doen.

Is dat trouwens niet al voor velen zo? Ik ga deze week niet aan mijn 38 uur komen, maar volgende week zal ik dagen hebben van 10-11 uur. En waarom niet?

Als wij veel bestellingen hadden moesten wij zaterdag komen werken (extra vergoeding) en overuren maken (extra premie).
Die premies vallen nu weg : goed voor de werkgever, ook voor de werknemer?
Weinig bestellingen betekende economische dop : werkgever betaalde een bijpassing bovenop het dopgeld. In dit systeem wordt economische dop de facto afgeschaft.
ps U moet afvloeien pakweg november(sluiting, herstructurering, ...) of verandert zelf van werk en hebt 120 u te weinig gewerkt : wie gaat U vergoeden?
ps2 Niemand gaat in dit systeem evenveel verdienen als vandaag want de premies voor overuren, za en zo vallen weg. Dit heeft ook invloed op uw vakantiegeld en later pensioen!
Goed voor de werknemer?
Alvast goed voor de werkgever en de Staat!

quercus · 25 mei 2016, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door heavypetrus

Dit is nu al mogelijk op vrijwillige basis ! Overuren presteren en verlof .
Dit moet geen verplichting worden ...

Waarom moet volgens jou elk uur boven 38 als overuur betaald worden?
Als in een onderneming gedurende bv. 10 werkdagen tegen een tempo van 40 uren/week gewerkt wordt en daarna gedurende 10 werkdagen a rato van 36 uren/week, dan blijft het gemiddeld 38 uren. Dan is er ook geen enkele reden om de werkgever te verplichten om tijdens de eerste 10 dagen dure overuren te betalen.
Je moet wat redelijk zijn petrusje...

vrijzinnige · 25 mei 2016, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

stond in de kranten. En daar hoef je toch niet zo ver te gaan zoeken? Sommige werknemers weten ook dat er op sommige momenten weinig te doen is en op sommige momenten veel. Dat zijn dan mensen die op die kalme momenten liever thuis iets doen dan wat te rondlummelen op het werk en op de momenten dat het nodig is, geen probleem hebben om eens weken van 50-60 uur te doen.

Is dat trouwens niet al voor velen zo? Ik ga deze week niet aan mijn 38 uur komen, maar volgende week zal ik dagen hebben van 10-11 uur. En waarom niet?

"stond in de kranten"

Hebben de kranten daarover dan een peiling laten uitvoeren bij de werknemers, of is dit de mening van de politiek verantwoordelijke journalist ?

Tavek · 25 mei 2016, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

stond in de kranten. En daar hoef je toch niet zo ver te gaan zoeken? Sommige werknemers weten ook dat er op sommige momenten weinig te doen is en op sommige momenten veel. Dat zijn dan mensen die op die kalme momenten liever thuis iets doen dan wat te rondlummelen op het werk en op de momenten dat het nodig is, geen probleem hebben om eens weken van 50-60 uur te doen.

Is dat trouwens niet al voor velen zo? Ik ga deze week niet aan mijn 38 uur komen, maar volgende week zal ik dagen hebben van 10-11 uur. En waarom niet?

Zolang je zelf baas bent over je agenda, is dat geen probleem. Ik doe dat ook zo.Soms meer, soms minder.

Maar van zodra een baas je oplegt om opeens in een drukke periode dagen van 10-11 uur te draaien (die je in rustigere periodes terug neemt) dan is er voor mij echt een brug te ver gegaan. Mensen hebben recht om hun werk en prive leven te kunnen organiseren. Kinderen moeten opgehaald worden, het huishouden moet gedaan worden, er zijn ook nog andere verplichtingen savonds (hobbies, verenigingen...) die ook belangrijk zijn. Dat zou allemaal moeten schuiven voor de baas zijn wensen.

Hiervoor staken is de evidentie zelve. Dit is sociale achteruitgang.

demonen · 25 mei 2016, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door het loze vissertje

We moeten inderdaad hetzelfde doen als wat Ford Genk onder dwang van de vakbonden moest doen... want dat is goed voor de werkgelegenheid.

Ford betaalde jaarlijks 10.000.000 EURO gemeentebelasting.
De gemeente Genk heeft hiermee zijn ambtenaren zeer goed gesoigneerd.
Verder betaalde Ford nog 947 taxen op elk niveau (gemeente, provincie, Vlaams Gewest en federaal) om verstopte werklozen in de ambtenarij en hun uitgestelde lonen te soigneren.
Uiteindelijk hadden de aandeelhouders en Ford-klanten daar genoeg van!
Het lag niet aan het personeel, dat werd uitdrukkelijk vermeld door de Ford Europe!!!!!
U bent statutair?
Kabinet De Wever?
Ook vuilzakske aangetrokken gisteren?

heavypetrus · 25 mei 2016, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Waarom moet volgens jou elk uur boven 38 als overuur betaald worden?
Als in een onderneming gedurende bv. 10 werkdagen tegen een tempo van 40 uren/week gewerkt wordt en daarna gedurende 10 werkdagen a rato van 36 uren/week, dan blijft het gemiddeld 38 uren. Dan is er ook geen enkele reden om de werkgever te verplichten om tijdens de eerste 10 dagen dure overuren te betalen.
Je moet wat redelijk zijn petrusje...

Ik werk om te leven ... en niet omgekeerd mensen hebben ook nog gezin met kinderen ... naschoolse opvang ?? Dag van vandaag moet je nu eenmaal met 2 gaan werken om iets te hebben .. niet iedereen heeft kinderen om bij ouders te dumpen ??

quercus · 25 mei 2016, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door heavypetrus

Ik werk om te leven ... en niet omgekeerd mensen hebben ook nog gezin met kinderen ... naschoolse opvang ?? Dag van vandaag moet je nu eenmaal met 2 gaan werken om iets te hebben .. niet iedereen heeft kinderen om bij ouders te dumpen ??

Dat zijn allemaal geen redenen om een onderneming, die het geluk heeft wat meer bestellingen binnen te krijgen, direct op te zadelen met veel hogere loonkosten door overuren. Wees blij dat je werk hebt!

heavypetrus · 25 mei 2016, 09:09

[quote=quercus;8114681]Waarom moet volgens jou elk uur boven 38 als overuur betaald worden?
Als in een onderneming gedurende bv. 10 werkdagen tegen een tempo van 40 uren/week gewerkt wordt en daarna gedurende 10 werkdagen a rato van 36 uren/week, dan blijft het gemiddeld 38 uren. Dan is er ook geen enkele reden om de werkgever te verplichten om tijdens de eerste 10 dagen dure overuren te betalen.
Je moet wat redelijk zijn

Tavek · 25 mei 2016, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat zijn allemaal geen redenen om een onderneming, die het geluk heeft wat meer bestellingen binnen te krijgen, direct op te zadelen met veel hogere loonkosten door overuren. Wees blij dat je werk hebt!

De meeste ondernemingen hanteren al een werkweek van 40 uur, met ADV.

Het zal eerder richting de 45 uur gaan. En de kans is groot dat je op die 45 uur minder presteert als op die 40 uur daarvoor: lange uren maken je niet echt productiever...dat is bewezen door wetenschappelijk onderzoek. Een mens heeft zowel fysiek als mentaal rust nodig. Niet iedereen is een ondernemer-werkpaard die kan blijven gaan (en zelfs die crashen nu en dan).

Nyquist · 25 mei 2016, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar van zodra een baas je oplegt om opeens in een drukke periode dagen van 10-11 uur te draaien (die je in rustigere periodes terug neemt) dan is er voor mij echt een brug te ver gegaan. Mensen hebben recht om hun werk en prive leven te kunnen organiseren. Kinderen moeten opgehaald worden, het huishouden moet gedaan worden, er zijn ook nog andere verplichtingen savonds (hobbies, verenigingen...) die ook belangrijk zijn. Dat zou allemaal moeten schuiven voor de baas zijn wensen.

Hiervoor staken is de evidentie zelve. Dit is sociale achteruitgang.

Ik ben het daarmee eens, behalve dat er helemaal nog nergens sprake is van dat een baas dat een dag op voorhand kan opleggen zonder inspraak van de werknemer.

Dat zijn details die in het sociaal overleg, in CAOs en binnen een bedrijf moeten worden vastgelegd. Heel het idee overboord gooien omdat het eventueel mogelijk slecht geimplementeerd zou kunnen worden is natuurlijk slechte logica. Op die manier is elk voorstel een slecht voorstel.

Daar nu tegen staken is dus helemaal geen evidentie. Ik zou zelfs blij zijn met een dergelijk voorstel.

25 mei 2016, 06:15	#1
heavypetrus Vreemdeling Geregistreerd: 15 november 2012 Berichten: 25	afschaffing 38 u week ? Mooie stelling dat dit minder werklozen zal leiden?? Helaas is een bedrijf opzoek naar winst dus ook op werkvolk. Ze nemen nu al lange werklozen voor 1 jaar aan enkel om subsidie . Als je je vb. dagtaak kunt vervullen met 8 man die 9 u werken of 9 man die 8 u werken ?? Jullie geven werkgevers nog luxe OM NOG MEER UIT TE BUITEN !

25 mei 2016, 09:09	#18
heavypetrus Vreemdeling Geregistreerd: 15 november 2012 Berichten: 25	[quote=quercus;8114681]Waarom moet volgens jou elk uur boven 38 als overuur betaald worden? Als in een onderneming gedurende bv. 10 werkdagen tegen een tempo van 40 uren/week gewerkt wordt en daarna gedurende 10 werkdagen a rato van 36 uren/week, dan blijft het gemiddeld 38 uren. Dan is er ook geen enkele reden om de werkgever te verplichten om tijdens de eerste 10 dagen dure overuren te betalen. Je moet wat redelijk zijn Laatst gewijzigd door heavypetrus : 25 mei 2016 om 09:23. Reden: verkeerde respond

25 mei 2016, 06:59	#4
heavypetrus Vreemdeling Geregistreerd: 15 november 2012 Berichten: 25	Flexibel zijn ... uren worden niet meer bekeken op week basis .. ???

25 mei 2016, 07:39	#6
heavypetrus Vreemdeling Geregistreerd: 15 november 2012 Berichten: 25	Dit is nu al mogelijk op vrijwillige basis ! Overuren presteren en verlof . Dit moet geen verplichting worden ...